Βικιπαίδεια:Αγορά/Προτάσεις αποκλεισμού χρηστών/Πρόταση φραγής Biladen

Η συζήτηση έχει κλείσει με αρνητικό αποτέλεσμα. --Geraki ^{Επίθεση!} 20:29, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Τον χρήστη Χρήστης:94.71.166.115, είναι κατά πάσα πιθανότητα ο biladen και πάλι έβρισε τον ΜΑΡΚΕΛΛΟ [1]--Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 20:45, 24 Ιουνίου 2009 (UTC)

• Καλωσορίζουμε το γεγονός ότι φεύγει ένας τέτοιος χρήστης. Οι απειλές του όμως με κάνουν προσωπικά να προτείνω την αποπομπή του από την κοινότητα τουλάχιστον για έναν χρόνο. Δεν είναι θέμα ηλικίας το να φέρεται κάποιος πολιτισμένα. Τα βρομόλογα που έχει ξεστομίσει εναντίον χρηστών [2], οι οποίοι μάλιστα τον έχουν βοηθήσει στο εγχείρημα, μόνο καλή πρόθεση δε δείχνουν. Επιπλέον, παρά τις προειδοποιήσεις των χρηστών, δεν ενήργησε σωστά αλλά πότε με μαριονέτες, πότε με διαγραφές άρθρων και τελευταία με επιθέσεις εναντίον χρηστών, το έχει παρακάνει. Κρίνω λοιπόν σωστό και πρέπον να επαναφερθεί το θέμα και θα ήθελα εκ νέου τις γνώμες των χρηστών. Σαφώς και στο πρόσφατο υβρεολόγιό του λέει ξεκάθαρα ότι είναι ο Biladen. ----Lemur12 ^{να΄στε καλά} 21:11, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

διόρθωση: στη σύνοψη επεξεργασίας έγινε λάθος. Ένας χρόνος είναι το σωστό και αυτό λέει η πρότασή μου. ----Lemur12 ^{να΄στε καλά} 23:09, 24 Ιουνίου 2009 (UTC)

Αν και λίγο πιο πάνω είχα διαφωνήσει με την αυστηρότητα στον συγκεκριμμένο χρήστη λόγω ηλικίας τώρα θα συμφωνήσω, αλλά όχι και στον χρόνο, Αντιπροτείνω οριστική φραγή του λογαριασμού Biladen. Ο χρήστης έχει φάει αρκετές φραγές, έχει δεχτεί πάμπολες υποδείξεις και παρόλα αυτά κάθε φορά μετά από φραγή γυρίζει δριμύτερος με αποκορύφωμα την τελευταία που μόλις έληξε πήγε κατευθείαν και έβρισε τον MARKELLO (ο οποίος στο παρελθόν τον έχει βοήθησει ακόμα και αν του ζητούσε αγενέστατα κάτι). Ε από αυτό το σημείο και πέρα που δεν υπάρχει το ελάχιστο δείγμα κατανόησης της και συνεργατικότητας αλλά αντιθέτως πάμε από το κακό στο χειρότερο (ιδίως με επαναλαμβανόμενες χυδαιότητες) δεν υπάρχει άλλη λύση παρά η μόνιμη αποπομπή.

ΥΓ. όντως στην τελευταία συνεισφορά αν και με IP υπογράφει, δεν το είδα, συνεπώς το «κατα πάσα πιθανότητα» παραπάνω ας θεωρηθεί άκυρο.--Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 23:19, 24 Ιουνίου 2009 (UTC)

Θα παρακαλούσα οι προτάσεις να τεθούν στην Αγορά, για να λάβουμε θέση όλοι οι υπόλοιποι. Εδώ δεν είναι ο καταλληλότερος των χώρων. Ευχαριστώ. --Ttzavaras 06:20, 25 Ιουνίου 2009 (UTC)

Σπάνια θα μπορούσε κάποιος να προτείνει οριστική φραγή για ένα άτομο αυτής της ηλικίας. Λόγω ιδιότητας έχω μια κάποια ευαισθησία σε αυτές τις ηλικίες. Εδώ, όμως, δεν χωρά καμία δικαιολογία, κανένα ελαφρυντικό. Τόσο ο Egmontaz όσο κι εγώ (για να μη μιλήσουμε για τον άμεσα θιγόμενο) αφήσαμε παραινετικά μηνύματα στη σελίδα του (απάντηση, εξ όσων γνωρίζω, δεν λάβαμε). Νομίζω ότι αν ένα άτομο αυτής της ηλικίας δείχνει τόση έλλειψη σεβασμού αναρτώντας τέτοιες χυδαιότητες σε σελίδες της Βικιπαίδειας, όχι μόνο προς τον Μαρκέλλο, αλλά προς ολόκληρη την Κοινότητα, δεν μπορεί να συνεχίσει να αποτελεί μέλος της. Συμφωνώ με την πρόταση του Egmontaz για οριστική του απομάκρυνση από το εγχείρημα. --Ttzavaras 09:37, 25 Ιουνίου 2009 (UTC)

Κατά της οριστικής φραγής. Δε μπορούμε να αποκλείσουμε ένα χρήστη της ηλικίας του. Βρίσκεται σε μία ηλικία που οι ενέργειες του δεν μπορούν να του στιγματίσουν την πορεία. Πιστεύω ότι θα κουραστεί και θα φύγει μόνος του. Μακάρι να επιστρέψει ωριμότερος. Θεωρώ ότι οι φραγές λίγων ημερών είναι αποτελεσματικές για την περίπτωσή του. Τους ώριμους ανθρώπους τους αντιμετωπίζεις με διάλογο, τα παιδιά όσο ώριμα και αν είναι για την ηλικία τους, δνε παύουν αν είναι παιδιά.

Το ενδιαφέορν της υπόθεσης είναι το πώς ένας άνθρωπος τόσο νεαρής ηλικίας και έχοντας αφήσει τόσα ίχνη για την πραγματική του ταυτότητα συμπεριφέρεται με τόσο χυδαίο τρόπο στο διαδίκτυο. Προβληματίζομαι ιδιαίτερα για το πόσο ελεύθερη είναι η χρήση του διαδικτύου από παιδιά 10-12-14 χρονών και για το τι κινδύνους ελλοχεύει η ελευθερία αυτή.

ΥΓ: Αν λέει όντως αλήθεια ότι φεύγει για διακοπές δε νομίζω ότι η συζήτηση αυτή είναι επίκαιρη. Ας ελπίσουμε ότι όταν επανέλθει θα είναι ωριμότερος κατά 2,5 - 3 μήνες για καλό δικό του.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 11:59, 25 Ιουνίου 2009 (UTC)

Το σκεπτικό της επ'αόριστον φραγής είναι για τον λογαριασμό, προσωπικά τον θεωρώ ευπρόσδεκτο αμέσως μόλις δείξει ίχνη ωριμότητας και συνεργατικότητας ακριβώς επειδή είναι παιδί. Τέλος σύμφωνα με το ΥΓ. του Μαρκέλλου, αποσύρω το δικό μου μέρος της πρότασης. --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:06, 25 Ιουνίου 2009 (UTC)

Σχόλιο Το ότι ένα παιδί 12-13 ετών, πριν καν μπει στην εφηβεία, βρέθηκε εδώ για να προσφέρει με όποιες δυνατότητες διαθέτει σ' ένα τέτοιας μορφής εγχείρημα είναι από μόνο του θαυμάσιο, τη στιγμή που θα μπορούσε να σκοτώνει την ώρα του παίζοντας διάφορα games. Όντως, φέρθηκε άσχημα και άδικα στον Μαρκέλλο (τι τραβάτε οι διαχειριστές...) και έμμεσα στην κοινότητα. Λαμβάνω σοβαρά υπ' όψιν τις απόψεις των φίλων παραπάνω (κι ένα δράμι παραπάνω του εκπαιδευτικού της ομήγυρης), ωστόσο στέκομαι περισσότερο στην άρνηση μόνιμης φραγής που θέτει ο άμεσα θιγόμενος Μαρκέλλος, κάτι το οποίο σε μένα λέει πολλά. Θέλω να πιστεύω πως μια μέρα ο Biladen θα το εισπράξει αυτό και θα το εκτιμήσει. Έτσι δεν είναι Βασιλάκη; Dimitrisss 19:21, 25 Ιουνίου 2009 (UTC)

όλο γλυκόλογα είναι ο biladen. Φραγή για κακή συμπεριφορά και βανδαλισμό σελίδων συζητήσεων, το θέμα πρέπει να κλείσει πιστεύω με με φραγή από 6 μήνες έως 1 χρόνο αν και ο biladen δεν νομίζω να ξαναμπεί ποτέ αν φάει φραγή αλλά οκ.

ααααα και μην αναφέρεστε πολύ στην ηλικία είναι προσβλητικό, και εγώ έφηβος είμαι...--Εγώ 12:57, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Κατά και μόνο που βάζετε έναν χρήστη υποψήφιο για φραγή με αυτή την αιτιολογία Τον χρήστη Χρήστης:94.71.166.115, είναι κατά πάσα πιθανότητα ο biladen και πάλι έβρισε τον ΜΑΡΚΕΛΛΟ είναι απαράδεκτο. Θέλω να μάθω με ποια λογική κρίνεται ότι είναι αυτός ?, μπορείτε να το αποδείξετε κύριοι ??? αν δεν μπορείτε η ψηφοφορία δεν έχει καμία βάση καμία νομιμότητα, είναι άκυρη. Και αν έχετε αποδείξεις δεν έπρεπε να τις έχετε καταθέσει στην πρόταση σας??? αν δεν έχετε με ποιο δικαίωμα κρίνεται ότι είναι αυτός ? . Αν δεν έχει αποδεικτή ποιος είναι πως ψηφίζετε υπέρ? Επίσης με ανησυχή η ευκολία με την οποία μπαίνουν χρήστες σε αυτή τη διαδικασία, ο χρήστης είναι ενημερωμένος να παρακολουθήσει τη διαδικασία και να υπερασπιστή τον εαυτό του ?? γιατί βρίσκεται ακόμα εν φραγή και λογικό είναι να μην παρακολουθή. --*tony esopi^λέγε 17:10, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

σχολιο αν δεν αποδειχτεί έχω την εντύπωση ότι έχουμε να κάνουμε με Βικιπαίδεια:Όχι προσωπικές επιθέσεις εκ μέρους καποιον χρηστών .--*tony esopi^λέγε 17:15, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Να αιτιολογήσω κάποια πράγματα που παρεξήγησες τόνυ. Το πρώτο που έγραψα δεν είναι πρόαση, είναι καταγγελία στο Σημειωματάριο διαχειριστών για να φραχτεί η συγκεκριμένη IP. Η πρόταση είναι η από κάτω από τον Λεμουρ. Τα μετέφερα εδώ από σημειωματάριο όταν το ζήτησε ο ttzavaras. Αν δεις την τελευταία συνεισφορά του χρήστη (η πρώτη μετά την προτελευταία φραγή του) θα δεις γιατί ξαναφράχτηκε. Έχει βρίσει ως IP 5-6 φορές χυδαία και έχουν αφαιρεθεί από το ιστορικό. Παρόλα αυτά εγώ παραπάνω το δικό μου μέρος της πρότασης το έχω αποσύρει (έκανα αντιπρόταση λίγο κάτω από τον Λεμούριο). Τέλος για την βρβαιότητα νομίζω ότι είμαστε 99% βέβαιοι, προσωπικά μου αρκεί, ιδίως γιατί ο χρήστης δεν το αρνήθηκε ότι ήταν αυτός και γιατί το συλ συνεισφορά και με το λογαριασμό και με την IP είναι ταυτόσημα. Αυτά και μιας που έχω αποσύρει την πρόταση (και επιπλέον βαριέμαι να εισαγγελεύω τώρα) δεν θα προσκομίσω συνδέσμους προς συνεισφορές που αποδεικνύουν τα λεγόμενά μου. --17:20, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Ότι έγραψα το έγραψα πριν την μπιχτή (σύγκρουση επεξεργασίας). Δεν θα τσακωθώ μαζί σου πάλι τόνυ, πιστεύω ότι το λες αυτό απλώς γιατί δεν έχεις παρακολουθήσει κάποια πράγματα. Αν νομίζεις ότι κάνω και προσωπική επίθεση στον Biladen εγώ ή κάποιος από τους υπόλοιπους πες το ξεκάθαρα να τελειώνουμε και να δούμε μετά τι άλλο θα ακούσουμε. Ιδού και η «τελευταία» (επώνυμη) συνεισφορά του χρήστη [3]--Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:24, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Εγω κυριοι θελω αποδειξη οτι ειναι αυτος, το οτι μπηκε καποιος ανωνυμος και εγραψε η εβρισε με τροπο να φαινετε οτι ηταν ο Μπινλαντεν δεν μου λεει κατι αυτο, οποιςδηποτε μπορει να το κανη κακοβουλα, χωρις να ενοω καποιον εδω μια ιδεα λεω. --*tony esopi^λέγε 17:28, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Και μόνο οι επώνυμες συνεισφορές του φτάνουν, όπως και οι επώνυμη συμπεριφορά του. Δεν θα ασχοληθώ άλλο. Το γεγονός της καχυποψίας σου με προσβάλει γιατί με τον συγκεκριμένο χρήστη έχω εξαντλήσει κάθε όριο καλοπιστίας, έχοντας του γράψει αρκετές αράδες συμβουλών. Αν έχεις δυσπιστίες έλεγξε το ιστορικό του και το διαγραμμένο ιστορικό του (του Biladen όχι των IP). Εγώ δεν ασχολούμαι άλλο με την υπόθεση.--Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 17:33, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Δεν χρειαζεται να προσβαλεσε, και με στεναχωρη αυτο, ο καθενας εχει την αποψη του και δεν γινεται να συμφωνουμε ολοι. ΔΕν ειμαι δυσπιστος μαζι σου η με καποιον αλλον, αλλα μονο ενα τσεκ ουζερ θα μπορουσε ισως να αποδειξει οτι ειναι αυτος, αυτο αποφασιστηκε να μην γινει, το συζητησαμε στο σημειωματαριο, αρα δεν καταλαβαινω τη συνεχιση του γεγονοτος. --*tony esopi^λέγε 20:14, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Πρόταση να σταματήσει η παρούσα συζήτηση

Εδώ υποβάλλω την πρότασή μου να σταματήσει άμεσα η παρούσα συζήτηση και να διαγραφεί από τη σελίδα Βικιπαίδεια:Αγορά/Προτάσεις φραγής χρηστών. Έχει ίσως γίνει μια παρανόηση γιατί οι προτάσεις φραγής χρηστών αφορούν μια έκτακτη και ιδιαίτερα σοβαρή διαδικασία, για χρήστες οι οποίοι δεν είναι δυνατόν να αντιμετωπιστούν από διαχειριστές με βάση την πολιτική φραγής, αλλά μόνο με βάση ευρύτατη συναίνεση. Είναι σημαντικό να μη γίνεται κατάχρησή της. Η περίπτωση του συγκεκριμένου χρήστη καλύπτεται άνετα από την πολιτική φραγής.--Focal ^Point 17:42, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Μιας και όλοι είναι κατά της φραγής εκρρεμεί μόνο το OK του Λεμούριου για να μεταφερθεί η συζήτηση στην Αγορά (δε νομίζω ότι πρέπει να διαγραφεί τελείως).--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:01, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Συμφωνώ στο κλείσιμο, διαφωνώ έντοντα στην διαγραφή και στο «Η περίπτωση του συγκεκριμένου χρήστη καλύπτεται άνετα από την πολιτική». Αλλά το να εξηγήσω το γιατί θα σήμαινε συνέχιση της κουβέντας οπότε συνοπτικά: η φραγή δεν τον εμποδίζει, κατά 99% την παραβιάζει απροκάλυπτα, μετά από κάθε φραγή επανέρχεται δριμύτερος και είναι απόλυτα μη συνεργάσιμος). Παρόλα αυτά έχω ήδη αποσύρει την πρότασή μου από χτες. Εν αναμονή του Λεμούριου λοιπόν. --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 18:07, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Ορίστε, το έσβησα το "άνετα", για να μη γκρινιάζεις.. :) (ή μάλλον επειδή μπορεί να έχεις δίκιο, για να το πω λίγο πιο σοβαρά).--Focal ^Point 19:35, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Κατά πως φαίνεται, η παρουσία και η πρότασή μου αγνοούνται εντελώς, όπως και του Dimitrisss. Αποσύρω την πρότασή μου και δεν επανέρχομαι πλέον στη συζήτηση. --Ttzavaras 19:04, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Εγώ έκανα πρώτος λάθος. Συγγνώμη για την αναστάτωση. Όσο για το Δημήτρη ένα σχόλιο έκανε.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 19:18, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Κάτσε ρε Τάσο λάθος! Στην επανάληψη διάβασα την πρότη πρόταση μόνο ξανά και μετά παρασύρθηκα από τον Δημίτρηςςς που είναι κατά πάντα (και είπε οτι λαμβάνει υπόψη την άποψή σου) οπότε στο υποσυνείδητο σφηνώθηκε ότι είσαι κατά. Σε καμία περίπτωση δεν αγνοώ ούτε θέλω να αγνοώ την παρουσία και την άποψή σου και συγνώμη αν αυτό φάνηκε. --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 19:10, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Δεν βρίσκω κάποιον λόγο υπέρ της διαγραφής αυτής της συζήτησης και ως εκ τούτου διαφωνώ.--Diu 19:13, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Εφόσον υπάρχει και αντίθετη άποψη τα πράγματα δεν είναι πια τόσο απλά. Χρειάζονται οι γνώμες κι άλλων.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 19:18, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Δεν υπάρχει πλέον αντίθετη άποψη. Η πρότασή μου αποσύρεται. --Ttzavaras 19:37, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Χαχαχα, καλό...τώρα αγνοείς εσύ τον Diu, που μόλις τρεις γραμμές πιο πάνω λέει ότι έχει αντίθετη άποψη. Ωραίο.... την έπαθες κι εσύ με τον ίδιο τρόπο.--Focal ^Point 19:56, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Δεν αποσύρω την πρόταση για διαγραφή ή όχι της συζήτησης, την οποία άλλωστε ουδέποτε εξέφρασα. Αποσύρω την πρόταση φραγής του συγκεκριμένου χρήστη. Αυτά προς αποφυγή παρανοήσεων. --Ttzavaras 19:59, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Όσο πάει γίνεται και καλύτερο, δηλαδή την πάτησα και εγώ... άλλο έγραψες και άλλο κατάλαβα :))))) --Focal ^Point 20:02, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Της νύχτας τα καμώματα...--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 20:18, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)