Συζήτηση:Άρης Μαραγκόπουλος

Αυτό το λήμμα πρέπει να συμφωνεί με την πολιτική για τις βιογραφίες ζώντων προσώπων, ακόμα και αν το λήμμα δεν αποτελεί βιογραφία, επειδή περιέχει υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα. Αμφιλεγόμενο ατεκμηρίωτο ή με ανεπαρκή τεκμηρίωση υλικό που αφορά ζώντα πρόσωπα και δύναται να δημιουργήσει συγκρούσεις, επιβάλλεται να αφαιρεθεί αμέσως από το λήμμα και την σελίδα συζήτησής του, ειδικότερα αν είναι πιθανώς δυσφήμηση, συκοφαντία, εξύβριση ή λίβελλος. Χρήστες που προσθέτουν επανειλημμένα τέτοιο υλικό, είναι πιθανό να υποστούν φραγή. Εάν διαπιστώσετε ότι τέτοιο υλικό τοποθετείται επανειλημμένα, ή αν έχετε άλλες ανησυχίες, παρακαλείστε να αναφέρετε το ζήτημα στο σημειωματάριο διαχειριστών ώστε να επιμεληθεί του ζητήματος κάποιος διαχειριστής.

Θέλω να ρωτήσω με ποιο κριτήριο αφαιρέθηκαν από τη σελίδα Άρης Μαραγκόπουλος οι παραπομπές στα εκδοθέντα βιβλία του συγγραφέα καθώς και η παραπομπή στην προσωπική του ιστοσελίδα και, βεβαίως, από ποιον. grandmanGrandman (συζήτηση) 14:05, 10 Μαΐου 2019 (UTC)

Πρώτον, ο καθένας και η καθεμιά μπορεί να κάνει μεταβολές που θεωρεί σωστές. Οι αλλαγές φυσικά κρίνονται, αλλά επειδή η ΒΠ είναι ελεύθερη -στο πλαίσιο των κανόνων της, φυσικά- Το "βεβαίως, από ποιον" που γράψατε, αν υπονοεί ότι τέτοιου είδους παρεμβάσεις μπορούν να γίνονται μόνο από "ειδικούς" χρήστες, είναι άστοχο ερώτημα.

Δεύτερον, θεωρώ ότι η παρέμβαση [1] του χρήστη Βρωτοβορα για την οποία αναρωτιέστε, ήταν σωστή. Η ΒΠ δεν είναι κατάλογος πληροφοριών ή βιβλιογραφικός οδηγός. Για όσους/σες ενδιαφέρονται ειδικότερα για τα "εκδοθέντα βιβλία του συγγραφέα", υπάρχει η βιβλιονέτ και η σελίδα του (Επίσης, η παρέμβαση του χρήση ήταν σύμφωνη και με τις μορφολογικές συνθήκες παρουσίασης των στη ΒΠ.) Η προσθήκη εξωτερικών συνδέσμων σε κάθε τίτλο βιβλίου ήταν υπερβολή, ενώ θα μπορούσε να θεωρηθεί και ως προωθητική ενέργεια. Σημειώνω ότι παραπομπές στη βιβλιονέτ υπάρχουν ήδη στο λήμμα, ενώ υπήρχε και αναφορά στην κεντρική σελίδα του ιστότοπου του συγγραφέα [2], που δεν εμφανιζόταν όμως στη συνέχεια επειδή άλλαξε το πρότυπο του κουτιού πληροφοριών, πράγμα που δε διορθώθηκε κατόπιν. Ωστόσο, είχε προστεθεί ο ιστότοπός του στους Εξωτ. Συνδ., όχι όμως η κεντρική σελίδα, όπως θα έπρεπε (ώστε από εκεί καθένας/μιά να αναζητήσει ό,τι θέλει, αν θέλει), πράγμα που διόθρωσα. ——Chalk19 (συζήτηση) 06:00, 11 Μαΐου 2019 (UTC)

SPAs

Υπάρχει δράση δυο SPAs στο λήμμα [3] [4], εμφανώς με σύγκρουση ενδιαφέροντος, ίσως o ένας είναι sock-meatpuppet του άλλου (και οι δυο δημιουργήθηκαν τον Οκτώβριο του 2010, ο πρώτος στις 14 Οκτωβρίου [5] και ο δεύτερος στις 17 Οκτωβρίου [6]. Από το ιστορικό του λήμματος προκύπτει μεγάλη πιθανότητα canvassing, που εκδηλώθηκε αμέσως μετά την τοποθέτησή μου στην παραπάνω ενότητα. ——Chalk19 (συζήτηση) 07:20, 11 Μαΐου 2019 (UTC)

Αγαπητοί κύριοι. Δεν κατανοώ όλα όσα γράφετε περί canvassing κλπ. Είμαι ο ίδιος ο συγγραφέας για τον οποίο γράψατε αυτό το λήμμα και σας ευχαριστώ γι' αυτό. Αλλά επιμένω σε ορισμένες διορθώσεις. Π.χ. δεν γίνεται να γράφετε τον Τζόις, «Τζόυς» όταν ο τόμος που αναφέρετε αμέσως μετά είναι ο γραμμένος από εμέ Τζάκομο Τζόις! Οσο για τις μεταπτυχιακές σπουδές είναι γνωστό ότι ο ά.μ. σπούδασε στο Παν/μιο Paris I Panthéon-Sorbonne. Αυτά φυσικά είναι λεπτομέρειες. Αλλά σε μια εγκυκλοπαίδεια δεν θα πρέπει να είναι. Επίσης, δεν γνωρίζω με ποιο κριτήριο επιλέξατε να καταργήσετε τις μεταφράσεις και να τις αποδώσετε περιληπτικά (ενώ ο συγγραφέας είναι γνωστό ότι εργάζεται και ως ενεργός μεταφραστής γεγονός που, εξάλλου, αναφέρατε και στην εισαγωγή του λήμματος), όπως επίσης και κάποιες κατηγορίες έργων του. Φυσικά ο καθείς γράφει ό,τι θεωρεί σωστό σεβόμενος της αρχές της Wiki, δεν λέω το αντίθετο. Αλλά όταν το λήμμα που ξεκινήσατε (και αγνοώ ποιος και υπό ποίες ανάγκες ανέλαβε την πρωτοβουλία) αφορά ζώντα συγγραφέα θα πρέπει να γνωρίζετε ότι εδώ υπάρχει και ένα ηθικό δικαίωμα. Θα παρακαλούσα λοιπόν να το σεβαστείτε. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την προσοχή σας. grandmanAre3mare (συζήτηση) 07:46, 11 Μαΐου 2019 (UTC)

Η ξαφνική εμφάνιση δυο λογαριασμών, του μάλιστα ανενεργού στην ελλ. ΒΠ για χρόνια και του άλλου χωρίς καμιά παρουσία σε αυτήν, αμέσως μετά από όσα έγραψα στην παραπάνω ενότητα απαντώντας σε απορία, και η απόλυτη ευθυγράμμιση των παρεμβάσεών των δυο λογαριασμών στο λήμμα, σε συνδυασμό και με την ενασχόλησή τους δια-βικιακά αποκλειστικά με το συγγραφέα, δείχνει προς την κατεύθυνση είτε του ότι πρόκειται για το ίδιο πρόσωπο, είτε για άλλο, σε συνεννόηση μεταξύ τους (canvassing), προκειμένου να επιβάλουν τις επιλογές τους.

Τα λήμματα δεν είναι ιδιοκτησία κανενός, ούτε υπάρχει κάποια ηθική υποχρέωση, κατά καμιά έννοια. Το γεγονός ότι δημιούργησα το λήμμα επειδή θεωρούσα ότι ήταν αξιοσημείωτη έλλειψη για την ελλ ΒΠ να μην έχει λήμμα για μια σπουδαία μορφή των ελληνικών γραμμάτων όπως ο Άρης Μαραγκόπουλος, δεν μου δίνει κανένα δικαίωμα ιδιοκτησιακό στο λήμμα, ούτε κάποιο ηθικού τύπου πλεονέκτημα έναντι τρίτων, και το ίδιο ισχύει για τον ίδιο το συγγραφέα ως χρήστη της ΒΠ.

Από κει και πέρα, επί της ουσίας του περιεχομένου. Η συζήτηση πρέπει να γίνει στη βάση της πολιτικής της ΒΠ και μόνο. Επ΄αυτού είπα την γνώμη μου, συμφωνώντας με το σκεπτικό της παρέμβασης του Χρήστης:Βρωτοβορα, οπότε υπάρχει ήδη ένα πεδίο συζήτησης. Επαναλαμβάνω την ουσία της θέσης μου: η ΒΠ δεν είναι βάση δεδομένων, ώστε να περιλαμβάνει τα πάντα για ένα πρόσωπο, πχ. τις παρουσίες ενός συγγραφέα σε κάθε συλλογικό τόμο, ή να έχει λινκ σε κάθε συνέντευξη που έχει δώσει κ.ο.κ. Κάθε ζήτημα μπορεί να εξετάζεται εδώ, στη σελίδα συζήτησης, συγκεκριμένα, σε ανοικτό διάλογο προς όλους τους συντάκτες και τις συντάκτριες της ΒΠ -φυσικά χωρίς παρουσία μέσω πολλαπλών λογαριασμών. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:03, 11 Μαΐου 2019 (UTC)