Συζήτηση:Αθηναϊκός Α.Σ. Βύρωνα

Αθηναϊκός ΑΣ είναι ο σύλλογος που ιδρύθηκε το 1917, ενώ Αθηναϊκός ΑΣ Βύρωνα ([1], [2]) αυτός που προέκυψε μετά την μετεγκατάσταση και συγχώνευση αυτού με την ΑΕ Ν. Ελβετίας το 1952. Επίσης, ένας άλλος Αθηναϊκός ΣΠ προϋπήρξε μεταξύ 1912 και περίπου 1915, αναδεικνυόμενος ποδοσφαιρικός πρωταθλητής Ελλάδας το 1914. Το λήμμα θα μετονομαστεί για λόγους ακρίβειας στην καταγραφή και βασικά αποφυγής σύγχυσης.

Το ίδιο θα γίνει στο Αθηναϊκός (ποδόσφαιρο) και προφανώς χρειάζεται και για τα λήμματα των υπολοίπων τμημάτων. Αλλά ας πει περισσότερα πρώτα η πλέον σχετική και γνώστρια Atlantia. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 07:05, 17 Ιουνίου 2016 (UTC)

Η πηγή της ΕΠΣΑ η οποία παρουσιάζεται αναφέρει "ΑΜ ΕΠΟ: 5". Λίγο δύσκολο να δώθηκε ο αριθμός 5 το 1952. Είναι του Αθηναϊκού ΑΣ ή μήπως της ΑΕ Νέας Ελβετίας; (λογικά της πρώτης) Πέρα από την επωνυμία, οι παραπάνω πηγές δεν φανερώνουν κάτι άλλο. --IM-yb (συζήτηση) 16:38, 19 Ιουνίου 2016 (UTC)

Απλή διαπίστωση, ερώτηση επί ιστορικού θέματος ή ένσταση για τη μετακίνηση του λήμματος; Γίνε σε παρακαλώ πιο σαφής. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 05:08, 20 Ιουνίου 2016 (UTC)

Το ότι ο Αθηναϊκός ΑΣ ιδρύθηκε το 1917 και ο Αθηναϊκός ΑΣ Βύρωνα προέκυψε έπειτα από μετεγκατάσταση και συγχώνευση (δηλαδή το ότι τα δύο σωματεία είναι διακριτά), είναι απλά εικασίες. Δεν αναφέρονται στις πηγές που παρουσιάζονται παραπάνω.

Όσον αφορά την επωνυμία, καθώς φαίνεται από την επίσημη ιστοσελίδα της ΕΠΣΑ, εμπεριέχεται και το "Βύρωνα", οπότε δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα με αυτή. --IM-yb (συζήτηση) 15:48, 24 Ιουνίου 2016 (UTC)

Ακριβώς, οι σύνδεσμοι παρατέθηκαν ώστε η μετακίνηση των λημμάτων στην τρέχουσα ονομασία του συλλόγου να γίνει βάσει πηγών – όπως άλλωστε οφείλει κάθε μετακίνηση (ασχέτως ότι δεν το κάνουν οι περισσότεροι). Όχι για να τεκμηριωθεί η ιστορική πορεία του σωματείου – θέμα άλλωστε που δεν αφορά στον τίτλο, αλλά στο κείμενο του λήμματος (και για το οποίο θέμα θα δινόταν φυσικά διαφορετικός σύνδεσμος, π.χ αυτός).

ΥΓ η ανάγκη διάκρισης αφορά στον ΣΠ και στον ΑΣ (σκέτο ή Βύρωνα). Έχει δε διατυπωθεί ανάλογος προβληματισμός εδώ και χρόνια, καθώς το μεταξύ τους μπέρδεμα είναι συχνό τόσο στο διαδίκτυο, όσο και την αθλητική βιβλιογραφία. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 17:51, 24 Ιουνίου 2016 (UTC)

Διάβασα προσεκτικά και τις δύο συζητήσεις. Ωστόσο, οι ελλιπείς γνώσεις μου στην ιστορία του συγκεκριμένου συλλόγου δεν με αφήνουν να εκφέρω άποψη, πόσο μάλλον να την τεκμηριώσω! Διαισθητικά, σε οποιαδήποτε ομάδα με ανάλογο πρόβλημα, θα κρατούσα στον τίτλο την πλήρη επίσημη ονομασία του τρέχοντος σωματείου, όπως απεικονίζεται στο σήμα και το καταστατικό του (γιατί δεν στέλνετε κάποιο mail ή να τους κάνετε ένα τηλέφωνο;) Και κατόπιν σε μια παράγραφο ιστορικού θα ανέφερα τις μετονομασίες και τυχόν άλλους συλλόγους με παρόμοιο όνομα με την επισήμανση να μην γίνεται σύγχυση. Στα λήμματα των τμημάτων με την παρένθεση, συνήθως δεν βάζουμε την πλήρη ονομασία, π.χ. Άρης Θεσσαλονίκης (καλαθοσφαίριση ανδρών) αντί για Α.Σ. Άρης Θεσσαλονίκης (καλαθοσφαίριση ανδρών), ωστόσο αν υπάρχει περίπτωση μπερδέματος με άλλες ομάδες νομίζω επιβάλλεται, π.χ. Γ.Σ. Περιστερίου (καλαθοσφαίριση ανδρών) κι όχι Περιστέρι (καλαθοσφαίριση ανδρών), καθώς υπάρχουν πολλές ομάδες στο Δήμο, παρόλο που ο Γ.Σ. είναι η διασημότερη από αυτές.

ΥΓ. Για το μπάσκετ γυναικών ρωτήστε με ό,τι θέλετε, παρακαλουθώ την πορεία των κοριτσιών χρόνια! Atlantia ^talk 06:48, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)

ΥΓ2. Για την ιστορία, το site της Ελληνικής Ομοσπονδίας Καλαθοσφαίρισης αναφέρει τη γυναικεία ομάδα του Αθηναϊκού που αγωνίζεται στην Α1 Εθνική ως Αθηναϊκός Α.Σ. Βύρωνα, ενώ με τον ίδιο τρόπο αυτοπροσδιορίζεται και στο δικό της site. Atlantia ^talk 06:51, 22 Ιουλίου 2016 (UTC)