Συζήτηση:Αμάντα Γεωργιάδη

Υπάρχει ψευτο πληροφορίες για την Amanda Γεωργιάδη βιογραφικό στο Wikipedia στα αγγλικά που συνεχώς λέει δεν γεννήθηκε στην Ελλάδα, που έχει ομολογήσει η ίδια γεννήθηκε και μεγάλωσε στα Ιωάννινα μέχρι 3 ετών.

Διορθώθηκε. ✔️ Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 15:45 μ.μ., 16 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Tσέκαρες τις παραπομπές στο συγκεκριμένο σημείο και επαλήθευσες ότι λένε ότι γεννήθηκε στα Γιάννενα ; Διότι οι ίδιες αυτές παραπομπές υπάρχουν στο αγγλικό λήμμα που γράφει "was born on 9 January 1997 in Ålesund, Møre og Romsdal". Αν οι παραπομπές είναι σωστές, τότε η "διόρθωση" είναι λάθος. Αν η διόρθωση είναι σωστή, τότε οι λάθος παραπομπές πρέπει να αφαιρεθούν και να αντικατασταθούν με αξιόπιστη πηγή που επαληθεύει το διορθωμενο τόπο γέννησης. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:42, 16 Μαΐου 2022 (UTC)

Βρέθηκε η πηγή: https://eurovision.ert.gr/amanta-georgiadi-viografiko/ . Δε μπορεί η ΕΡΤ να κάνει λάθος. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 19:23 μ.μ., 16 Μαΐου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Δεν αναφέρει ότι γεννήθηκε στα Γιάννενα, αλλά ότι "έζησε τα πρώτα χρόνια της ζωής της στα Ιωάννινα". Δεν είναι το ίδιο και, μάλιστα, επειδή πέρασε στα Γιάννενα τα πρώτα της χρόνια -αυτό δεν αμφισβητείται- η διατύπωση θα έλεγα ότι δεν ξεκαθαρίζει τα πράγματα -το αντίθετο. Υπάρχει το λεπτό σημείο αν γεννήθηκε στο Ålesund και έζησε αρχικά στα Γιάννενα (όπως αναφέρει λ.χ. το νορβηγικό λήμμα) ή αν γεννήθηκε και έζησε στα Γιάννενα τα πρώτα χρόνια της ζωής της. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:52, 16 Μαΐου 2022 (UTC)

Τόπος γέννησης

Το είπε η ίδια ότι γεννήθηκε στα Ιωάννινα: https://www.youtube.com/watch?v=XTTxTrcsrgM&t=283s

Οι υπόλοιπες Βικιπαίδειες γιατί γράφουν ότι γεννήθηκε στο Ώλεσουντ ;

Στην Αγγλική έχουν κλειδώσει το λήμμα (αναφέροντας και ως διασπαστική την επεξεργασία μου) και δεν μπορώ να το αλλάξω...

Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 17:37 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

(μετά από σύγκρουση) @Ερευνητής Αλήθειας: Aν διαβάσεις στη σελίδα συζήτησης του αγγλικού λήμματος θα δεις το λόγο: διότι υπάρχει έγκυρη νορβηγική πηγή που το έχει δημοσιευμένο και, μάλιστα, σε ανύποπτο -σε σχέση με τη Eurovision- χρόνο (τότε που γεννήθηκε). Η πρόταση του ελληνικού λήμματος "H Αμάντα Γεωργιάδη γεννήθηκε στις 9 Ιανουαρίου 1997 στα Ιωάννινα" πώς επαληθεύεται ; Η ίδια, στο βίντεο που επικαλείσαι, απαντά "ναι" στην ερώτηση αν γεννήθηκε στα Γιάννενα, δεν αναφέρει όμως ημερομηνία. Το Γιάννενα, λοιπόν, πώς συνδυάζονται με τη συγκεκριμένη ημερομηνία, όταν υπάρχει -όπως έχει λεχθεί- νορβηγική πηγή (η εφημερίδα Sunnmøreposten της 11-01-1997) όπου αναφέρεται η συγκεκριμένη ημερομηνία γέννησης και ταυτόχρονα το νορβηγικό νοσοκομείο όπου γεννήθηκε ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:02, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

όταν όμως λέει η ίδια ότι γεννήθηκε στα Γιάννενα; λέει ψέματα; και μάλιστα λέει ότι έφυγαν από εκεί όταν ήταν 3 χρονών Δώρα Σ. 17:18, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Το ότι έμεινε στα Γιάννενα μέχρι την ηλικία των 3ών ετών δεν έχει αμφισβητηθεί. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:29, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

μα λέει ότι γεννήθηκε εκεί. στην ερώτηση του δημοσιογράφου γεννήθηκες στα Ιωάννινα; λέέι ναι. Δώρα Σ. 17:32, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Δεν σημαίνει ότι η πηγή είναι έγκυρη επειδή είναι εφημερίδα. Η ίδια δεν θα απαντούσε «ναι» αν ήταν όντως έτσι. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 20:06 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Δεν το λέει απλά η εφημερίδα, το ανακοινώνει το νοσοκομείο, όπου αναφέρει τα ονόματα όλων των παιδιών που γεννήθηκαν σε αυτό το προηγούμενο διάστημα, μαζί με τα ονόματα των γονιών τους. Είναι κάτι σα δημοσίευση πιστοποιητικών γέννησης (ενδεχομένως υποχρεωτικό εκεί). Ισχυρίζεσαι, λοιπόν, ότι ένα νοσοκομείο καταχώρισε το 1997 δημοσίευση στον τοπικό τύπο ψεύτικων στοιχείων γέννησης για ένα μωρό που μόλις είχε γεννηθεί, ένα μωρό που έμελε μετά από 25 χρόνια να εκπροσώπηση τη χώρα του πατέρα της (Ελλάδα) στη Eurovision και δήλωσε ότι γεννήθηκε σε αυτήν (Γιάννενα) ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:27, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

περίεργο όντως!!! μάλλον αυτή λέει ψέματα για λόγους προφίλ, και καλά να είμαι Ελληνίδα. publc relations, όπως έχει κάνει κατά κόρο η Ελένη Φουρέιρα, δηλαδή Δώρα Σ. 17:34, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Όχι ακριβώς. Ο πατέρας της είναι Ελληνας, συνεπώς κι εκείνη, έστω κατα το ήμισυ. Φυσικά, δεν μπορώ να ξέρω την αλήθεια, αλλά η καταχώριση της γέννησης (σε ανύποπτο χρόνο) είναι ένα δεδομένο που δεν μπορεί να αγνοηθεί εξαιτίας μιας δήλωσης (σε όχι ανύποπτο χρόνο). Από κει και πέρα, ας βγάλουν άκρη όσοι ενδιαφέρονται. Προσωπικά το ίδιο μου κάνει κι αν είχε γεννηθεί στη Γιοκοχάμα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:44, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Χρήστης:Ερευνητής Αλήθειας γράψε ακριβώς σε ποιο λεπτό της συνέντευξης το είπε για να το δώσουμε ως παραπομπή. Δώρα Σ. 16:33, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Το λέει στο 4:47. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 20:00 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Δεν μπορούμε να κάνουμε υπόθεση αν λέει ψέμματα ή όχι. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 20:36 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Μπορείς ευκολότερα να διαψεύσεις μια καταχώριση γέννησης του 1997 ; Πρόκειται για αντικειμενικά τρίτη κι ανεξάρτητη από την Αμάντα πηγή, ενώ η δήλωσή της δεν είναι. Φυσικά, δε γνωρίζω την αλήθεια, αλλά η δημοσιευμένη καταχώριση της γέννησης το 1997 δεν μπορεί να παραβλεφθεί. Και μόνο το γεγονός ότι ένα θέμα άνευ ιδιαίτερης σημασίας (θα μπορούσε να έχει γεννηθεί οπουδήποτε τύχαινε να βρισκόταν η μητέρα της/να ζούσαν ή εργάζονταν οι γονείς της τότε, στη Νορβηγία, στα Γιάννενα, στην Κίνα, στη Μοζαμβίκη) απέκτησε τέτοια σημασία εξαιτίας της υποψηφιότητάς της στη Eurovision, ίσως εξηγεί το λόγο που δε διαψεύδει ότι γεννήθηκε στα Γιάννενα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:40, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

ναι, αυτό είναι Δώρα Σ. 17:42, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Όλο αυτό είναι εικασία, όμως. Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 20:44 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Έχουμε μια αντικειμενικά τρίτη κι ανεξάρτητη πηγή και μια δήλωση, δηλαδή μια πηγή που αντικειμενικά δεν είναι τρίτη κι ανεξάρτητη. Και οι δυο πηγές είναι πρωτογενείς, η πρώτη καταγραφή αρχειακού τύπου, η δεύτερη προσωπική μαρτυρία. Πορεύσου με βάση αυτά. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:47, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

ΥΓ. Όλο αυτό είναι εικασία, όμως. Όχι περισσότερο από το '"Δεν σημαίνει ότι η πηγή είναι έγκυρη επειδή είναι εφημερίδα". Γιατί δεν είναι έγκυρη ; Και γιατί είναι εγκυρότερη η δήλωση της ίδιας ; Εγώ δεν ξέρω. Εσύ πως είσαι τόσο σίγουρος για την εγκυρότητα της δήλωσης ; Έχεις λόγους ή στοιχεία ότι τα δημοσιευμένα στοιχεία της γέννησής της είναι χαλκευμένα ; Και γιατί δέχεσαι την ημερομηνία της γέννησης όπως την παραθέτει η εφημερίδα, τα ονόματα των γονιών της όπως τα παραθέτει η εφημερίδα, αλλά όχι το όνομα του νοσοκομείου και τον τόπο γέννησης από το ίδιο κείμενο της εφημερίδας ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:53, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

κάτι άσχετο: όταν απαντάς στον Ερευνητή, μπαίνεις μέσα στο κείμενο; εγώ μπαίνω μέσα στον επεξεργαστή κώδικα γιατί δεν μου εμφανίζει την επιλογή [απάντηση] όπως ας πούμε μου εμφανίζει σε σένα. Δώρα Σ. 17:56, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Η επιλογή απάντησης δεν εμφανίζεται, προφανώς εξαιτίας του τρόπου που υπογράφει. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:30, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

ευχαριστώ Δώρα Σ. 18:35, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Πχ, δες εδώ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:41, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Μια παρατήρηση πάνω σε αυτό. Επειδή η Βικιπαίδεια είναι συλλογικό εγχείρημα θα πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία στις ώρες που αναγράφονται στις υπογραφές ώστε να γίνεται διακριτή η χρονική αλληλουχία των σχολίων. Και επίσης όπως φαίνεται το σύστημα δεν το αναγνωρίζει ως "κανονική" υπογραφή.-~ Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 21:36, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

σωστή παρατήρηση αλλά μάλλον στον χρήστη θα έπρεπε να την απευθύνεις Δώρα Σ. 23:52, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Ένα άρθρο μια εφημερίδας ενδέχεται να περιέχει ανακρίβειες. Δεν σημαίνει, όμως, ότι τα πάντα από όσα γράφονται είναι ψέμματα. Η ημερομηνία της γέννησης δεν διαψεύδεται (για την ώρα), αλλά δεν θα έλεγα το ίδιο και για τον τόπο αυτής (λόγω της δήλωσης της Αμάντας).

Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 20:59 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος

Μα δεν καταλαβαίνεις, επιτέλους, ότι δεν πρόκειται για άρθρο ! Καμιά εφημερίδα δεν ασχολήθηκε με τη γέννησή της όταν γεννήθηκε ! Είναι καταχώριση (ΚΑΤΑΧΩΡΙΣΗ) - δημοσίευση των ονομάτων όλων (ΟΛΩΝ) των παιδιών που γεννήθηκαν σε ένα συγκεκριμένο νοσοκομείο (ΣΕ ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ) στις αρχές του 1997. Ισχυρίζεσαι λοιπόν ότι έγινε λάθος στον τόπο γέννησης, αλλά τα υπόλοιπα είναι σωστά ; Αυτό κι αν είναι εικασία κι επιλεκτική ανάγνωση ! Έστω, ότι έχεις δίκιο. Τότε όμως δεν θα υπήρχε καταχώριση, διότι ένα μωρό που είχε γεννηθεί σε κάποιο μαιευτήριο των Ιωαννίνων, στην Ελλάδα, δεν θα καταχωριζόταν στα γεννημένα σε ένα νοσοκομείο μιας επαρχιακής πόλης της Νορβηγίας ! Εκτός κι αν υπήρξε τότε μια φοβερή πλεκτάνη ! ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:07, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Πορεύσου με βάση αυτά, του είπες. Αντί να κάνεις τις αλλαγές να τελειώνουμε...του άφησες το ελεύθερο Δώρα Σ. 18:11, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Και δεν μιλάμε μόνο για την δήλωση της Αμάντας. Υπάρχουν κι άλλες πηγές που λένε ότι γεννήθηκε στα Ιωάννινα.

1. https://greekcitytimes.com/2022/05/11/who-is-greeces-eurovision-2022-entry-meet-amanda-georgiadi-tenfjord/?amp
2. https://bestofyou.gr/celebrity-news/amanta-georgiadi-i-ilikia-i-pragmatiki-katagogi-tis-kai-o-goiteytikos-syntrofos-tis
3. https://www.escunited.com/greece-five-things-to-know-about-amanda-tenfjord/

Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 21:06 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος

Φοβερές πηγές ! Γνωστές για την ερευνητική δημοσιογραφία τους, την ικανότητά τους να ξεσκεπάζουν την αλήθεια. Προφανώς δεν θέλεις να καταλάβεις πως από τη στιγμή που έχει δηλώσει κάτι τέτοιο, αυτό θα αναπαράγεται. Ή και χωρίς αυτό, κάποιοι (κι εσύ το έκανες αυτό) από μόνοι τους ταυτίζουν το ότι έζησε μέχρι κλπ με το γεννήθηκε κι έζησε. Οπως και οι ανοησίες που γράφονταν ότι επέλεξε νορβηγικό επώνυμο από τον τόπο που ζούσε, ενώ αυτό είναι το επώνυμο της μητέρα της. (Το γράφει και μια από τις πηγές που παραθέτεις παραπάνω: "Amanda Tenfjord was born Amanda Georgiadis in Ioánnina, Greece. At the age of three, her family immigrated to a Norwegian village outside of Ålesund.The name of that village is Tenfjord, later the inspiration for her stage name".) ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:12, 9 Ιουνίου 2022 (UTC) ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:12, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

Τα παιδιά παίρνουν το επώνυμο του πατέρα. Το «Τένφγιορντ» είναι το καλλιτεχνικό της επώνυμο. Το επέλεξε, λόγω της περιοχής (επίσης το αναφέρει στη συνέντευξη). Άβαταρ Βερδάθ^{ρίξε μου φως} 21:16 μ.μ., 9 Ιουνίου 2022 (Ώρα Ελλάδος

Μόνο αυτό δε λέει, ότι το διάλεξε λόγω του τόπου ! Στο βίντεο που επικαλείσαι αναφέρει πως είναι το επώνυμο της μητέρας της (φαίνεται και στην καταχώριση στη νορβηγική εφημερίδα) και ότι η ιστορία (που λένε οι άλλοι, καλή ώρα οι "πηγές" που επικαλείσαι) πως το πήρε από το χωριο δεν στέκει. Έχεις σαλαμοποιήσει τις πηγές και φτιάχνεις μια σαλάτα όπως σου αρέσει. Καλή συνέχεια, δεν πρόκειται να ασχοληθώ άλλο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:21, 9 Ιουνίου 2022 (UTC)

• Σχόλιο Για την ιστορία, δεν είναι όλες, όπως αφέθηκε να εννοηθεί, "Οι υπόλοιπες Βικιπαίδειες" που "γράφουν ότι γεννήθηκε στο Ώλεσουντ". Για παράδειγμα, στη γερμανική ΒΠ δεν αναφέρεται τόπος γέννησης, αλλά μόνο ότι έζησε μέχρι τα 3 στα Γιάννενα. Στην ιταλική γράφεται ότι γεννήθηκε στα Γιάννενα. Στο γαλλικό λήμμα δεν υπάρχει εντός του κειμένου αναφορά στον τόπο γέννησης, φαίνεται ωστόσο η νορβηγική πόλη στο πρότυπο πληροφοριών. Στο ισπανικό λήμμα τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα. Στην αρχή αναφέρονται ως τόπος γέννησης τα Γιάννενα, όχι όμως και στο βιογραφικό που ακολουθεί, ενώ στο κουτί πληροφοριών παρατίθενται διαζευκτικά και οι δυο τόποι. Το μπέρδεμα με τα κουτιά, μάλλον σχετίζεται με το τι και πώς (με παραπομπή ή όχι, ίσως) αναφέρεται κάθε φορά στα Βικιδεδομένα και με τον ενδεχομένως διαφορετικό τρόπο που τα στοιχεία αντλούνται από κει σε κάθε ΒΠ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:59, 10 Ιουνίου 2022 (UTC)