Συζήτηση:Αρχαίο Ομφάλιον/Πρόταση διαγραφής
Καλώς ήρθατε στις συζητήσεις διαγραφής. Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη, ωστόσο μόνο δόκιμα επιχειρήματα που βασίζονται στην σχετική πολιτική έχουν μεγαλύτερο βάρος έναντι μη υποστηριζόμενων δηλώσεων. Να έχετε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών λογαριασμών για την ενίσχυση μιας οπτικής γωνίας θεωρείται σοβαρή επίθεση στην εμπιστοσύνη της κοινότητας και ότι σχολιασμός προσώπων αντί των λημμάτων θεωρείται παρενόχληση. Κατά κανόνα οι προτάσεις διαγραφής (ή συγχώνευσης, ανακατεύθυνσης κλπ) σχετίζονται με την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα. Μελετήστε την σχετική πολιτική πριν εκφράσετε άποψη. |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση και μετονομασία --C Messier 07:48, 9 Οκτωβρίου 2017 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή Πιθανολογίες και εικασίες (έλλειψη σχετικών επίσημων εκτιμήσεων) και λήμμα για μια πόλη... για την οποία υπάρχει αμφιβολία για το κατά πόσο είναι όντως αυτή που πιστεύεται (?) πως είναι... Σβου υπό την παρούσα μορφή... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:55, 2 Αυγούστου 2017 (UTC) "Πιθανολογείται κατά τον Χαράλαμπο Γκούβα ..." !!! Το λήμμα στηρίζεται σε απόψεις του Χ. Γκούβα; Και για ποιό λόγο οι "αρχαιολογικές απόψεις" ενός ιδιώτη γιατρού που γράφει επί παντός του επιστητού είναι βάση τεκμηρίωσης στη ΒΠ; Διαγραφή -εκτός και αν αλλάξει κάτι ριζικά, με προσθήκη έγκυρων και αποδεκτών πηγών τεκμηρίωσης. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:50, 3 Αυγούστου 2017 (UTC) Ο εδώ χώρος δεν είναι χώρος κριτικής λημμάτων (υπάρχει αλλού χώρος), ούτε κριτικής χρηστών. Παρακαλώ πολύ να μην συνεχιστεί αυτή η πρακτική. Εδώ είναι χώρος για την κρίση εγκυκλοπαιδικότητα του θέματος. Το ερώτημα είναι αν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν πληροφορίες από τρίτες και ανεξάρτητες πηγές για Αρχαίο Ομφάλιο, είτε βρίσκονται στο λήμμα είτε όχι. Κατά τα άλλα, εφόσον το λήμμα έχει προσωπικές απόψεις και μη τεκμηριωμένες απόψεις, αυτές μπορούν πανεύκολα να αφαιρεθούν. --Focal Point 06:21, 5 Αυγούστου 2017 (UTC) Τα παραπάνω αφορούν τη διαδικασία και όχι το λήμμα για το οποίο δεν εκφράζω θέση σε όσα έχω γράψει μέχρι τώρα (θα γράψω παρακάτω αν βρω κάτι). --Focal Point 06:24, 5 Αυγούστου 2017 (UTC) Επί του θέματος λοιπόν: το θέμα του ονόματος του λήμματος (Αρχαίο Ομφάλιο) είναι σαφέστατα εγκυκλοπαιδικό είτε ως έχει είτε με μικρή αλλαγή στο προσδιοριστικό. Το λήμμα όμως ως έχει αφορά «ύψωμά ... (ύψος 700m) ..(στο οποίο).. βρίσκεται μια εντυπωσιακή αρχαία ακρόπολη, η Ακρόπολη Τρίκαστρο, μή ταυτοποιημένη αρχαιολογικώς, με πολυγωνικά κυκλώπεια τείχη, άγνωστης χρονολογίας ίδρυσης», χωρίς βιβλιογραφική στήριξη. Συνεπώς θεωρώ ότι πρέπει να διαγραφεί γιατί περιέχει μόνο μη επιβεβαιωμένο και μη σχετικό περιεχόμενο. --Focal Point 07:59, 5 Αυγούστου 2017 (UTC)
Διατήρηση Το θέμα είναι εγκυκλοπαιδικό. Πρέπει όμως να αντικατασταθεί το μη τεκμηριωμένο περιεχόμενο του λήμματος, δηλαδή όλο, με άλλο, από αποδεκτή πηγή. Για αρχή αυτό θα μπορούσε να είναι από τη Νεά Δομή, που γράφει: «Αρχαία πόλη της Ηπείρου, στη χώρα των Χαόνων. Σύμφωνα με τη μυθολογία, χτίστηκε από τη βασίλισσα των Λυδών Ομφάλη. Ταυτίζεται με τη σημερινή Πρεμετή της Αλβανίας». Πρέπει μάλλον να αλλάξει και ο τίτλος του λήμματος σε Ομφάλιον (αρχαία πόλη) ή Ομφάλιον (αρχαία πόλη Ηπείρου). →34kor34 (συζήτηση) 05:58, 12 Αυγούστου 2017 (UTC) Διαγραφή όπως προτείνεται και από τον συνβικιπαιδιστή 34kor34 που προτείνει τη διατήρηση, όλο το κείμενο θέλει διαγραφή. Ο μόνος σκοπός του να μην διαγραφεί θα ήταν η διατήρηση του ιστορικού, αλλά δεν βλέπω κανένα νόημα σε αυτό. --Xoristzatziki (συζήτηση) 07:20, 12 Αυγούστου 2017 (UTC) Σχόλιο @34kor34: Όπως γράφει και ο Xoristzatziki δε βλέπω λόγο να διατηρηθεί. Είναι τόσο μεγάλη η απόσταση ανάμεσα σε αυτά που γράφονται τώρα στο λήμμα με ένα νέο περιεχόμενο που θα βασίζεται -έστω "για αρχή"- στη Δομή, που πραγματικά δεν έχει νόημα η διατήρηση. Μπορεί να φτιαχτεί ένα νέο λήμμα από το μηδέν μετά τη διαγραφή, αν υπάρχει εγκυκλοπαιδικότητα και δεν εξαντλούνται τα νέα στοιχεία σε 1-2 γραμμές. ——Chalk19 (συζήτηση) 13:04, 12 Αυγούστου 2017 (UTC) Λήμμα που βρίσκεται ήδη σε εγκυκλοπαίδεια δεν έχει εγκυκλοπαιδικότητα; Ποιοί νομίζεις ότι είμαστε να θέτουμε εαυτούς ανώτερα από τις υπάρχουσες εγκυκλοπαίδειες; Τόσο πια καλύτερη είναι αυτή η Βικιπαίδεια που δεν αποδέχεται λήμματα άλλων εγκυκλοπαιδειών; !!! Ας σοβαρευτούμε λιγάκι και ας αφήσουμε την εαυτοσημαντικότηα στην άκρη... --Focal Point 18:42, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)
Διατήρηση έγινε επιμέλεια και προστέθηκαν πηγές βάσει των οποίων προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα. Δεν υπάρχει λόγος διαγραφής. Gts-tg 19:22, 12 Αυγούστου 2017 (UTC) Πρέπει να μετακινηθεί σε Ομφάλιον (Ήπειρος), δεδομένου ότι υπήρχε και άλλο, στη Θεσσαλία αν δεν κάνω λάθος. --Focal Point 19:46, 12 Αυγούστου 2017 (UTC)
Βάζω ένδειξη στο λήμμα, να μην το ξεχάσουμε. --Focal Point 20:14, 12 Αυγούστου 2017 (UTC) Σχόλιο Προστέθηκε περιεχόμενο από τους χρήστες Gts-tg και 34kor34 τεκμηριωμένο σε κατάλληλες πηγές και η μορφή του λήμματος άλλαξε ριζικά. Ο FocalPoint πρόσθεσε επισήμανση για "μετακίνηση στο Ομφάλιον (Ήπειρος), υπάρχουν και άλλα Ομφάλια". Τότε, το παρόν "Αρχαίο Ομφάλιον" θα γίνει ανακατεύθυνση, στο νέο λήμμα, αλλά επειδή υπήρχαν και άλλα αρχαία Ομφάλια η ανακατεύθυνση θα είναι λανθασμένη και θα πρέπει να διαγραφεί. Δεν μπορεί το "Αρχαίο Ομφάλιον" να ανακατευθύνει καταχρηστικά στης Ηπείρου αφού ούτε αυτό ήταν το μόνο αρχαίο Ομφάλιο, αλλά ούτε υπάρχει στη βιβλιογραφία ή επικρατεί στο λόγο ταύτιση του όρου "Αρχαίο Ομφάλιον" με της Ηπείρου. Το "Αρχαίο Ομφάλιον" ως όρος είναι επινόηση του Χ. Γκούβα, ο οποίος τον έφτιαξε όταν "από μελέτη που έκανε" (!) ισχυρίστηκε ότι μάλλον ήταν το Τρίκαστρο (Χ. Γκούβας, "Βρετανός γενεαλόγος: Οι ρίζες των Βρετανών είναι στo Αρχαίο Τρίκαστρο Πρέβεζας!", romiazirou.blogspot.gr). Μέσω αναφορών της "θεωρίας" του που πρόσθεσε σε πολλά άρθρα της ΒΠ έκανε αναπαραγωγή της σε διάφορα μπλογκ. Για αυτό επέμεινα στην πρόταση για διαγραφή του λήμματος και δημιουργία νέου. Το παλιό και ως ανακατεύθυνση θα πρέπει να διαγραφεί. Καλύτερα το νέο περιεχόμενο να είχε γραφεί απευθείας σε νέο λήμμα με τίτλο Ομφάλιον (Ήπειρος) και το "Αρχαίον Ομφάλιον" να είχε διαγραφεί. ——Chalk19 (συζήτηση) 07:30, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)
|