Συζήτηση:Εσωκομματικές εκλογές ΠΑΣΟΚ - Κινήματος Αλλαγής 2024

Διάφορα ερωτήματα, πείτε μου αν πρέπει να τα "σπάσω" σε άλλα θέματα...

Έχω κάποια ερωτήματα για το λήμμα:

1. Το λήμμα δημιουργήθηκε με την μετακίνηση του πρόχειρου ενός χρήστη, και θεωρώ πως πρέπει να δημιουργηθεί από την αρχή για να "εκκαθαριστεί" το ιστορικό, αλλιώς μπορεί κάποιος διαχειριστής να διαγράψει τα πρώτα entries του ιστορικού, ή αν δεν το θεωρεί κανείς σημαντικό ζήτημα, μπορείτε να αγνοήσετε το ερώτημα αυτό

2. Το λήμμα των εκλογών του 2021 είχε κουτί εκλογών πριν την επίσημη διεξαγωγή τους, οπότε δεν ξέρω για ποιόν λόγο το αφαιρέσαμε από εδώ. Θα ήθελα να ξεκαθαριστεί ο λόγος για να μην επαναληφθεί η ίδια διόρθωση.

3. Ποιά χρώματα θα έπρεπε να τοποθετηθούν στο κουτί των υποψηφιοτήτων (και στην συνέχεια στο κουτί εκλογών); Στη πρόχειρη σελίδα στο πρόχειρο μου έχω επιλέξει τα παρακάτω: Νίκος Ανδρουλάκης: #007838, γιατί αυτό το χρώμα είχε και στις προηγούμενες εκλογές. Μιλένα Αποστολάκη: #58B9B3, γιατί είναι ουδέτερο αλλά ταυτόχρονα και παπανδρεϊκό στέλεχος, όπως ο Κεγκέρογλου, που είχε το ίδιο χρώμα στις εκλογές του 2021. Παύλος Γερουλάνος: #FADA5E, γιατί αυτό το χρώμα είχε και στις προηγούμενες εκλογές. Νάντια Γιαννακοπούλου: #923D98, εδώ δεν έχω και την πιο ισχυρή εξήγηση, επειδή κανονικά είναι λοβερδικό στέλεχος, αλλά δεν μπορούμε, κατά την γνώμη μου τουλάχιστον, να βάλουμε το ίδιο χρώμα με τον Λοβέρδο, γιατί, ο Δούκας έχει ένα παρόμοιο χρώμα (θα εξηγήσω παρακάτω). Χάρης Δούκας: #3AAD2E, λόγω των οικολογικών του θέσεων (επίσης αρκετά ασταθή ως εξήγηση). Γιάννης Κανελλάκης: #A90000, γιατί έχει καθαρή παπανδρεϊκή τοποθέτηση, όπως και ο Χάρης Καστανίδης. Μιχάλης Κατρίνης: #E22222, εδώ ειλικρινά, απλώς ξέμεινε. Υπάρχουν πολλά ενδεχόμενα εδώ, με την ατόφια τοποθέτηση των δικών μου επιλογών να είναι το λιγότερο πιθανό, την αναθεώρηση κάποιων επιλογών μου να είναι πιο πιθανό, την τοποθέτηση τελείως άλλων χρωμάτων, αλλά και την τοποθέτηση του ενωτικού πράσινου του ΠΑΣΟΚ/ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, κάτι όμως που θα σήμαινε και την αλλαγή στο λήμμα των εκλογών του 2021.

4. Θα τοποθετήσουμε δημοσκοπήσεις αυτή την φορά;

5. Είναι ο Κανελλάκης μέλος του ΠΑΣΟΚ/ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ; Δεν έχω δει κάποιο άρθρο που να το στηρίζει αυτό.

6. Ήταν «ήττα» το αποτέλεσμα του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ; Νομίζω πως θα έπρεπε να γίνει αναφορά σε «έπειτα εσωκομματικών πιέσεων για το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών».

Και δύο μίνι ερωτήματα: Γιατί δεν χρησιμοποιούμε την εικόνα του Δούκα; (Ενημερώστε με παρακαλώ αν έχει να κάνει με πνευματικά δικαιώματα για να την αφαιρέσω και από τα πρόχειρα μου) Ο Κατρίνης δεν αναφερόταν στην βουλή ως επικεφαλής της ΚΟ του ΚΙΝΑΛ/ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ; (Διορθώστε με αν κάνω λάθος.) Thepottato (συζήτηση) 16:03, 4 Ιουλίου 2024 (UTC)

2. Το πρότυπο με τα αποτελέσμα των εκλογών είναι παραπλανητικό αν δεν έχει τα τελικά. Ας πούμε, με ποια σειρά θα τους βάλεις όταν είναι υποψήφιοι; Όταν γίνουν οι εκλογές κάποιος θα είναι πρώτος, άλλος δεύτερος κοκ.

3. Είναι εντελώς αστείο να ψάχνουμε χρώματα για τους υποψήφιους, πέρα από πρωτότυπη έρευνα. Δεν χρειάζεται να ακολοθήσουμε κάθε ηλιθιότητα της αγγλικής βπ. Το ίδιο και να προσθέτουμε τα αξιώματα στον κατάλογο με τις υποψηφιότητες και μάλιστα σε πτυσσόμενη λίστα (και τα γράφουμε και τα κρύβουμε!). Αν έχουν λήμμα, τα λέει εκεί.

6. Ναι, αμφίβολη η χρήση του «ήττα», πρόσθεσα όμως τι έθετε ο ΝΑ προεκλογικά ψς στόχο. --cubic[*]star 22:51, 4 Ιουλίου 2024 (UTC)

Κάτι άλλο που δεν βγάζει νόημα και μάλλον είναι ανοησία της enwiki: Γιατί σε κάθε υποψήφιο επαναλαμβάνονται (και μάλιστα κρυμμένες σε αναδιπλούμενη λίστα!) οι θέσεις/τα αξιώματα που είχε καταλάβει στο παρελθόν; Όλοι σχεδόν έχουν λήμμα και εκεί τα εξηγεί αναλυτικά. Μοιάζει περιττή προσθήκη και, το χειρότερο, κάνει την επεξεργασία των πινάκων περίπλοκη. --cubic[*]star 16:00, 16 Ιουλίου 2024 (UTC)

Παρακαλώ τις πηγές για την υποστήριξη κάθε στελέχους....

Θα ήθελα να παρακαλέσω θερμά όσους προσθέτουν (ή έχουν προσθέσει ήδη) στελέχη-υποστηρικτές για κάθε υποψήφιο, να προσθέσουν επίσης και τις αντίστοιχες πηγές στο κουτί "σημειώσεις", για αυτό μάλιστα το έχουμε κιόλας... Ευχαριστώ προκαταβολικά. :) Thepottato (συζήτηση) 21:57, 27 Αυγούστου 2024 (UTC)

Ποιά η σκοπιμότητα να αναγράφονται οι υποστηρικτές του καθενός στο πινακάκι των υποψηφίων; Προσωπικά το θεωρό περιττό, όπως και την καταγραφή του αναλυτικού πολιτικού βιογραφικού των υποψηφίων. Η ιδιότητά τους κατά τον χρόνο εκλογής ή το πιο πρόσφατο αξίωμα που κατείχαν, νομίζω ότι αρκεί. Hellas2018 (συζήτηση) 11:13, 10 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Τι να πω, εγώ απλά πιστεύω πως αν θα τα βάλουμε, τουλάχιστον να έχουμε τεκμηρίωση για αυτά. Thepottato (συζήτηση) 12:50, 10 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Εγώ λέω να τους αφαιρέσουμε και να γίνει ένας ευσύνοπτος πίνακας. Hellas2018 (συζήτηση) 14:01, 10 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Μπορεί να παραμείνει πτυσσόμενη η λίστα των υποστηρικτών και με τεκμηρίωση. Το endorsing σε υποψηφίους είναι ένα σημαντικό κομμάτι κάθε εκλογικής διαδικασίας. Η λίστα ούτως ή άλλως προϋπήρχε και αν αποφασιστεί να αφαιρεθεί, καλώς.--GreatBernard (συζήτηση) 11:14, 12 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Εγώ είμαι υπέρ να παραμείνουν εφόσον είναι σε πτυσσόμενο κουτί και με τεκμηρίωση ο κάθε ένας υποστηρικτής, αλλιώς τους αφαιρούμε. Thepottato (συζήτηση) 20:32, 12 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Να προσθέσουμε μια ειδική ενότητα για τις δημοσκοπήσεις που αφορούν τον γενικό πληθυσμό/όσους θα ψηφίσουν γενικά στις εκλογές;

Ότι λέει ο τίτλος. Δεν ξέρω αν θα ήταν υπερβολικό, γιατί ήδη έχουμε υποθετικές δημοσκοπήσεις, αλλά πολλές δημοσκοπήσεις περιλαμβάνουν (ή είναι αποκλειστικά σε) άτομα που θα ψηφίσουν στις εσωκομματικές εκλογές, χωρίς απαραίτητα να είναι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ. Να δώσω κάποια παραδείγματα: Η Χθεσινή δημοσκόπηση είναι αποκλειστικά σε άτομα που θα ψηφίσουν χωρίς να είναι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ, Η δημοσκόπηση της 16/09, που τοποθέτησα εγώ χωρίς να προσέξω μάλιστα τις λεπτομέρειες, Μία δημοσκόπηση που δίνει και για ψηφόφορους του ΠΑΣΟΚ αλλά και για αυτόυς που θα ψηφίσουν στις εσωκομματικές εκλογές, και πολλές άλλες που μπορώ να συγκεντρώσω. Το θέμα είναι αν είναι υπερβολικό πάλι να βάλουμε δύο πίνακες... @GreatBernard Τι προτείνετε; Σας ρωτώ γιατί τοποθετήσατε χθές μια δημοσκόπηση. Thepottato (συζήτηση) 06:59, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Πιστεύω πως ναι, καλύτερα θα ήταν να σπάσει σε δύο πίνακες για να αποφεύγεται η σύγχυση. Η χθεσινή δημοσκόπηση καλώς που την αφαίρεσες εν τέλει γιατί απευθυνόταν σε πολύ μικρό δείγμα με όρια στατιστικού λάθους ±6%. Αν μπορείς να βρεις κι άλλες δημοσκοπήσεις, καλοδεχούμενες φυσικά. Αν και προτείνω να διατηρήσουμε στήλες με μόνο τους υποψηφίους, δηλαδή να φύγει ο Χριστοδουλάκης πχ και να προστεθεί στην στήλη Άλλος. GreatBernard (συζήτηση) 07:08, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Ωραία, θα κάτσω και θα τα φτιάξω. Thepottato (συζήτηση) 07:23, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

@Thepottato Νομίζω ότι διυλίζουμε τον κώνωπα. Παρά ταύτα, αν θέλετε να βάλετε και τίς άλλες δημοσκοπήσεις και για να μη γεμίζουμε με πίνακες, θα μπορούσαν να μπουν στον υπάρχοντα πίνακα, αλλά με διαφοροποίηση (πχ πλάγια γραφή) και με μία εισαγωγή που να το επεξηγεί (πχ "Την περίοδο πριν από της εσωκομματικές εκλογές διενεργήθηκαν δημοσκοπήσεις για να μετρήσουν την πρόθεση ψήφου μεταξύ των υποψηφίων προέδρων του ΠΑ.ΣΟ.Κ. - Κινήματος Αλλαγής. Τα αποτελέσματα των μετρήσεων παρατίθενται στον παρακάτω πίνακα. Με πλάγια γραφή παρουσιάζονται τα αποτελέσματα στον γενικό πληθυσμό ή όσους δηλώνουν ότι θα ψηφίσουν στις εσωκομματικές εκλογές"). Hellas2018 (συζήτηση) 08:20, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

Οκ, μπορούμε να κάτσουμε και να τα διαφοροποιήσουμε με κάποια σημείωση, καλή ιδέα, και πάνω που θα πατούσα δημοσίευση... Θα προσπαθήσω να τα φτιάξω με μία σημείωση/πλάγια γραφή τώρα. Thepottato (συζήτηση) 08:37, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

@Hellas2018 Κάτσε βασικά, πως θα αναγράφονται τα ποσοστά των υποψηφίων για τον γενικό πληθυσμό ξεχωριστά από τα ποσοστά για τους ψηφοφόρους για τους ψηφοόρους του ΠΑΣΟΚ; Υπάρχουν πολλές φορές στην ίδια δημοσκόπηση, όπως εδώ: [1] ή εδώ: [2] Thepottato (συζήτηση) 09:23, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

@ThepottatoΔεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Οι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ με ίσια γραφή, όπως στο υπάρχον πινακάκι, στο οποίο θα προστεθούν οι απαντήσεις του γενικού πληθυσμού/όσων δηλώνουν ότι θα πάνε να ψηφίσουν. Hellas2018 (συζήτηση) 09:53, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)

ΟΚ, θα προσπαθήσω κατι σε λίγες ώρες που θα έχω χρόνο και θα με διορθώσεις αν θεωρείς πως υπάρχει πρόβλημα. Thepottato (συζήτηση) 09:56, 20 Σεπτεμβρίου 2024 (UTC)