Συζήτηση:Θωμάς Πεχλιβανίδης

Εγκυκλοπαιδικότητα

Θωμάς Πεχλιβαδίνης? Και ποια είναι η εγκυκλοπαιδικότητα του συγκεκριμένου?--91.140.91.58 12:29, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Μια περιστασιακή αναφορά όλα κι όλα που γράφονται στο λήμμα. Είναι για διαγραφή. ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 19:42, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Πρέπει να υπάρχουν περισσότερα στοιχεία στο συλλογικό Οι άλλοι Καπετάνιοι, στον β΄τόμο του Για τον ελληνικό Βορρά του Παρμενίωνα Παπαθανασίου αλλά και στο ίδιο το βιβλίο του Χατζηαναστασίου. Επίσης, αν θυμάμαι καλά την περίπτωσή του, δεν σκοτώθηκε το 1944 αλλά τον Ιανουάριο του 1945.--Pavlos1988 (συζήτηση) 20:04, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Pavlos1988 ουσιαστικά δεν έχει προστεθεί βιβλιογραφία. Το βιβλίο του Παπαθανασίου είναι πρωτογενής πηγή, την οποία χρησιμοποιεί έτσι κι αλλιώς ο Χατζηαναστασίου (βλ. π.χ. Αντάρτες και Καπετάνιοι, σ. 49 κ.εξ.). Η προσθήκη της δεν προσφέρει λοιπόν κάτι νέο. Επίσης, δεν ξέρω σε ποιόν βαθμό ο Χατζαναστασίου το 2006 επαναλαμβάνει πάνω-κάτω όσον αφορά τον Θ.Π. αυτά που ήδη είχε γράψει το 2003. Ουσιαστικά δεν υπάρχει ακόμα ευρύτητα στην κάλυψη. ——Chalk19 (συζήτηση) 21:15, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

ΥΓ. Ο Χατζηαναστασίου στο βιβλίο του τον γράφει Πεχληβανίδη. ——21:21, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

1.Επειδή διαθέτω και τα δύο βιβλία στα οποία γράφει ο Χατζηαναστασίου μπορώ να σου κάνω μια σύνοψη: στο βιβλίο του 2003 αναφέρει ότι ζούσε στις Κρηνίδες και κατά τη διάρκεια της εξέγερσης της Δράμας σχημάτισε αντάρτικη ομάδα (σελ. 39), πως στις αρχές Ιανουαρίου του 1944 ορίστηκε επικεφαλής του Αρχηγείου του Τσαλ Νταγ, το οποίο ήταν και η έδρα του Γενικού Αρχηγείου (σελ. 147) και πως στις 27 Απριλίου συμμετείχε μαζί με το σώμα του σε μάχη κατά των βουλγαρικών δυνάμεων στο Βουνοχώρι (σελ. 154).

Στο συλλογικό βιβλίο του 2006, ο Χατζηαναστασίου του αφιερώνει τις σελίδες 311 - 312. Σε σύγκριση με το άλλο βιβλίο, εδώ προσθέτει πως γεννήθηκε το 1904 στον Πόντο, πως συνδέθηκε με τη δράση των εθνικιστών ανταρτών σε όλη τη διάρκεια της Κατοχής και της Απελευθέρωσης (δηλαδή στις συγκρούσεις με τους Βούλγαρους και τον ΕΛΑΣ) και πως σκοτώθηκε τον Ιανουάριο του 1945 από τον ΕΛΑΣ. Μάλιστα τον θάνατό του τον συνδέει με ενδεχόμενη προσπάθεια εκδίκησης των ελασιτών για τα θύματα που είχαν από τους εθνικιστές στις συγκρούσεις του Ιανουαρίου του 1944.

2. Στο βιβλίο του 2003 τον γράφει Πεχληβανίδη αλλά στο βιβλίο 2006 τον αναφέρει ως Πεχλιβανίδη.

3. Δεν ήξερα πως οι πρωτογενείς πηγές απαγορεύονται δια ροπάλου, ειδικά από τη στιγμή που στην προκειμένη περίπτωση δεν στηρίχθηκα στο βιβλίο του Παπαθανασίου (που είναι ένας συνδυασμός του αρχείου του πατέρα του και της δικής του προσωπικής έρευνας) αλλά στα δύο έργα του Χατζηαναστασίου (το προσωπικό του και το συλλογικό του Μαραντζίδη).--Pavlos1988 (συζήτηση) 22:24, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Pavlos1988 το σχόλιό σου περί "ροπάλου" είναι ολότελα άστοχο. Αυτό που έγραψα είναι σαφές. Από τη στιγμή που ένας ιστορικός κάνει ευρεία χρήση μιας πρωτογενούς πηγής και εμείς παραπέμπουμε σε αυτόν τον ιστορικό, το να προσθέσουμε και απευθείας παραπομπές στις ίδιες πηγές του ιστορικού για το ίδιο θέμα δε σημαίνει ότι βρίσκουμε νέα βιβλιογραφική κάλυψη για το αντικείμενό μας. Γενικότερα, τώρα, για τη θεμελίωση εγκυκλοπαιδικότητας προσώπων, σύμφωνα με τη σχετική οδηγία της ΒΠ: "Ένα άτομο τεκμαίρεται ότι είναι αξιοσημείωτο εγκυκλοπαιδικά αν αυτός ή αυτή έχει αποτελέσει το αντικείμενο πολλών δημοσιευμένων δευτερογενών πηγών που να είναι αξιόπιστες" κ.λπ. κ.λπ. ——Chalk19 (συζήτηση) 22:42, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

ΥΓ. Σε ευχαριστώ για τη σύνοψη των όσων γράφει ο Τ.Χ. στο άρθρο του για τον Θ.Π. Ενδεχομένως να τα έχει ενσωματώσει στην αναθεωρημένη, β' έκδοση του βιβλίου του, που κυκλοφόρησε το περασμένο φθινόπωρο. ——22:47, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Έχεις δίκιο, μάλλον κατάλαβα λάθος οπότε σου ζητώ συγγνώμη αν θίχτηκες. Από την άλλη δεν πιστεύω πως είναι κακό να προσθέτουμε βιβλιογραφία που μπορεί να φανεί χρήσιμη στον αναγνώστη. Όσον αφορά το λήμμα κατ΄εμέ η κάλυψη από την εργογραφία του Χατζηαναστασίου είναι αρκετή. --Pavlos1988 (συζήτηση) 23:50, 19 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

υπάρχει σαφής εγκυκλοπαιδικοτητα στο λήμμα.--Istoria1944 (συζήτηση) 20:13, 6 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)