Συζήτηση:Το Χωνί
Πρόταση διαγραφής[επεξεργασία κώδικα]
Το λήμμα εξακολουθεί να βρίσκεται υπό συζήτηση διαγραφής για τον μήνα Νοέμβριο και η συζήτηση δεν έχει κλείσει. Είναι λάθος που αφαιρείται το πρότυπο της πρότασης, όπως και τα υπόλοιπα της μορφοποίησης, των πηγών και την κατηγοριοποίηση.Vagrand (Συζήτηση) 21:38, 7 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
Ακόμη πιο λάθος, κατ'εμέ, είναι που συγκεκριμένος χρήστης αναρτά μονίμως διαφημιστικό περιεχόμενο, παρουσιάζοντάς το ως αντικειμενικό και τεκμηριωμένο... 3 επαναφορές ήδη έχω κάνει, οπότε δεν θα χάσω περισσότερο τον καιρό μου με αυτό το "παιχνιδάκι"...--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 21:59, 7 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
Προφανώς αναφέρεσαι σε μένα. Έχω υλικό για όλες τις ελληνικές εφημερίδες για τις οποίες τα λήμματα είναι ελλιπή ή αμφισβητήσιμα και παρόλα αυτά δεν έχει προτείνει κανείς τη διαγραφή τους (βλέπε "Η Αυγή" και η "Καθημερινή" αντίστοιχα). Θέλω να προχωρήσω και στις άλλες όταν βεβαιωθώ ότι το υλικό είναι σωστό, αλλά δε γίνεται να αμφισβητείται κάθε φορά το παραμικρό σημείο στίξης ως διαφημιστικό ή κάτι άλλο. Το λήμμα για "Το Χωνί" είχε αρχικά πολλά λάθη και καμία παραπομπή. Αυτό διορθώθηκε και το κείμενο συμπληρώθηκε γιατί ήταν εύκολο να αρχίσω από αυτό. Προστέθηκαν πηγές για τις εικόνες και πληροφορίες για τα δικαιώματα χρήσης. Είναι λοιπόν πληρέστερο από άλλα. Επίσης το κείμενο τώρα δεν έχει αξιολογική διάθεση, αν και θα μπορούσε χωρίς πρόβλημα. Ρίξτε μια ματιά σε λήμματα μικρών ή μεγάλων εφημερίδων στη γαλλική, την ιταλική ή την αγγλική ΒΠ. Το ότι παρουσιάζει κάποιος ένα έντυπο δε σημαίνει ότι το διαφημίζει (εκτός αν το συγκρίνει με άλλα κλπ). Σε κάθε περίπτωση οι εμπειρότεροι χρήστες θα ήταν καλό να χρησιμοποιούν καλύτερο ύφος για να διευκολύνεται η συνεργασία και η συζήτηση αντί να διαγράφουν ή να επαναφέρουν μια έκδοση χωρίς αιτιολόγηση. Επίσης ορισμένοι χρήστες δέχονται παρατηρήσεις στο χώρο της συζήτησής τους πολύ συχνά από άλλους γιατί προτείνουν λήμματα προς διαγραφή χωρίς αυτό να είναι απαραίτητο. Αυτό δείχνει λογική τύπου "κεφάλι πονεί, ας το κόψουμε". Αν το κειμενάκι που βλέπουμε είναι λάθος είναι καλό να προτείνουμε εναλλακτικές και τρόπους βελτίωσης. Πρόταση για διαγραφή πρέπει και είναι χρήσιμο να περιέχει λογική αιτιολόγηση. Δεν υπάρχει διάθεση για "παιχνιδάκι", αλλά θα διεκδικήσω την ορθότητα του πρώτου μου λήμματος στο πλαίσιο των αρχών της ΒΠ και όχι όπως τις αντιλαμβάνεται ένας άλλος χρήστης που δεν μπήκε σε διαδικασία συζήτησης αλλά αποκλεισμού. Με εκτίμηση. --Osiris-gr 19:02, 9 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
ΒΠ:ΟΧΙ--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 17:48, 10 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
Αγαπητέ Glorious μάλλον είσαι εκτός θέματος ή προφανώς δεν το παρακολουθείς. Η πρόταση για διαγραφή έχει να κάνει με την εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματος και όχι με την αντικειμενικότητά του. Πραγματικά πρέπει να ρίξεις μια ματιά στα λήμματα άλλων εφημερίδων, μικρών μεγάλων, ελληνικών και ξένων. Καμιά φορά ίσως, μα ίσως, να είσαι και λάθος. Ο ως άνω χρήστης.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Osiris-gr (συζήτηση • συνεισφορά) .
Όπως είπα παραπάνω πως δεν ασχολούμαι άλλο με τις προσδαναιρέσεις, έτσι θα πω κι εδώ πως δεν πρόκειται να μπω στο τρυπάκι των προσωπικών επιθέσεων, είτε με υπονοούμενα (βλέπε προηγούμενο σχόλιο) είτε ευθέως (όπως ακριβώς από πάνω).... --Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 21:33, 10 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
Είναι εύκολο να βαφτίζεις "προσωπική επίθεση" μια ευθέως εννοούμενη - και όχι υπονοούμενη - προσπάθεια για να θέσουμε τα πράγματα στη σωστή τους βάση, δηλαδή το γίνει συζήτηση επί του λήμματος. Εσύ δεν έκανες και δεν κάνεις συζήτηση επί του λήμματος παρά προσθέτεις συνδέσμους αόριστα θεωρώντας ντε φάκτο σωστή τη δική σου άποψη και λάθος τη δική μου. Η προσέγγισή σου είναι πολύ περισσότερο "επίθεση" από τη δική μου, κάτι που φαίνεται και από το γεγονός ότι και άλλοι χρήστες έχουν διαμαρτυρηθεί για ορισμένους χειρισμούς σου πάνω σε άλλα λήμματα. Η συζήτηση είναι διαθέσιμη, αν δεν θεωρείς σκόπιμο να συμμετέχεις τότε δεν βοηθάς σε αυτό που ο ίδιος φαίνεται να έχεις αναλάβει να κάνεις. Καλή συνέχεια σε όποιο "τρυπάκι" κι αν έχεις διαλέξει να μπεις Osiris-gr 08:43, 11 Ιανουαρίου 2013 (UTC)