Συζήτηση:Θύμιος Γκογκίδης/Πρόταση διαγραφής

Θύμιος Γκογκίδης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Δεν διαπιστώθηκε επαρκής κάλυψη για να τεκμηριωθεί εγκυκλοπαιδικότητα. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:02, 15 Μαρτίου 2023 (UTC) (διαγραφή)

Θύμιος Γκογκίδης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Παντελής έλλειψη αναφορών για το εν λόγω πρόσωπο. Καταχωρήσεις σε βάσεις δεδομένων, και λοιπές τετριμμένες αναφορές δεν μπορούν να τεκμηριώσουν την εγκυκλοπαιδικότητα του προσώπου. Διαγραφή.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 12:08, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης Υπάρχουν αναφορές υποψήφιος στα Αρίων ήταν. Όχι και παντελής έλλειψη. BILL1 (συζήτηση) 14:28, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)

@BILL1 Ας δούμε τα κριτήρια στη σχετική σελίδα:

1. Υπάρχουν αρκετές αναφορές σε ανεξάρτητες, αξιόπιστες και έγκυρες πηγές. Δε μπορώ να βρω κάποιο αφιέρωμα, κάποια αναφορά σε κατάλληλη πηγή.
2. Έχουν αξιοσημείωτη εμπορική επιτυχία. Θα πρέπει να τεκμηριώνεται με επίσημα και αντικειμενικά στοιχεία (κατά το Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα). Αυτό είναι κάτι που μπορεί να το ισχυριστεί ο καθένας, αλλά χρειάζεται τεκμηρίωση και για αυτό. Στη σελίδα της πολιτικής αναφέρονται για παράδειγμα πλατινένιοι δίσκοι ή αναφορά σε λίστες πωλήσεων.
3. Έχουν κυκλοφορήσει από κύρια δισκογραφική εταιρεία τουλάχιστον 3 άλμπουμ πριν το 1993 ή 4 άλμπουμ στο σύνολο και ύπαρξη ανεξάρτητων δευτερογενών πηγών. Σε μία βάση δεδομένων βλέπω πως έχει 5 άλμπουμ. Αλλά αμφιβάλλω κατά πόσο οι εταιρείες αυτές εμπίπτουν στην κατηγορία κύρια δισκογραφική εταιρεία που αναφέρει η πολιτική. Επίσης και ύπαρξη ανεξάρτητων δευτερογενών πηγών. Εδώ γυρίζουμε στο κριτήριο 1.
4. Έχουν διακριθεί με ένα τουλάχιστον επίσημο μουσικό βραβείο. Όπως φαίνεται υπήρξε απλά υποψήφιος στα βραβεία Αρίων το 2006, όχι νικητής, οπότε δεν υπάρχει διάκριση με βραβείο.
5. Αποτελούν κύριο εκπρόσωπο μίας ανεξάρτητης μουσικής σκηνής. Θα πρέπει να είναι πιο γνωστοί από το μέσο όρο των ομοειδών τους συγκροτημάτων (σε συνδυασμό με το κριτήριο 1, αφορά κυρίως τα συγκροτήματα που λειτουργούν εκτός επίσημων εμπορικών κυκλωμάτων). Ας εξαιρέσουμε το γεγονός πως δεν είναι συγκρότημα, αλλά τραγουδιστής. Θα μπορούσε να ισχυριστεί κανείς πως πρόκειται για κύριο εκπρόσωπο της Θρακιώτικης μουσικής; Είναι πιο γνωστός από τον Χρόνη Αηδονίδη; Τον Καρυοφύλλη Δοϊτσίδη; Έστω τον Βαγγέλη Δημούδη. Όπως και να έχει το κριτήριο αυτό είναι συνδυαστικό με το κριτήριο 1, το οποίο δεν μπορώ να επαληθεύσω.

-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 15:11, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης Όσον αγορά το 1. εδώ υπάρχει πηγή από το ΒΗΜΑ, [1], ενώ μπορώ να παράσχω και πηγή από την Μακεδονία και τον Ριζοσπάστη που έχω διαπιστώσει ότι τα χρησιμοποιούμε συχνά πυκνά ως πηγές σε λήμματα αλλά δεν ξέρω αν αυτό αρκεί εδώ. Όσον αφορά το 2. νομίζω ότι εν προκειμένω μία πηγή από την παρουσία στα Αρίων θα ήταν πολύ χρήσιμη καθώς θεωρώ ότι για να υπήρχε και υποψηφιότητά του θα υπήρχε κάποια εύλογη αγορά των δίσκων του, ή τουλάχιστον κάπως έτσι θεωρώ ότι βραβευόταν οι τραγουδιστές κι οι καλλιτέχνες και από εδώ πάω και στο 5. όπου για να είμαι ειλικρινής το όνομα του Δημούδη πρώτη φορά σήμερα το άκουσα στις αναζητήσεις μου για τον Γκογκίδη, ενώ εγώ συγκριτικά με τον Καρυοφύλλη Δοϊτσίδη τον είχα κοντά πάνω κάτω στο μυαλό μου, με την διαφορά ότι ο Γκογκίδης ίσως είχε λίγο περισσότερη τηλεοπτική προβολή λόγω κυρίως κάποιων ταξιδο-μουσικών θα τις έλεγα εκπομπών που έκανε. BILL1 (συζήτηση) 18:16, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)

@BILL1 Η πηγή από το Βήμα κάνει απλή αναφορά στο όνομα του. Δεν είναι ένα αφιέρωμα στον Γκογκίδη. Είναι αφιέρωμα σε έργο στο οποίο συμμετέχει και αυτός. Και η αναφορά του ονόματός του είναι επιφανειακή.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 19:16, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης Οκ, εγώ το έστειλα επειδή αυτό κατάλαβα από την τελευταία φράση του 1. Αν μιλάμε λοιπόν αποκλειστικά για αφιέρωμα, τότε νομίζω ότι ακόμη και για τον Αηδονίδη θ ήταν δύσκολο να βρεθεί κάτι τέτοιο, όμως εκεί βρήκαμε κάποια πράγματα και τα βάλαμε. Τέλος πάντων όσον αφορά την άλλη δεν ξέρω πού να ψάξω για πηγή για τα Αρίων, γνωρίζουμε κάποια σελίδα πού να συνδέεται με τον θεσμό; BILL1 (συζήτηση) 20:19, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης η απάντησή σας; BILL1 (συζήτηση) 15:37, 9 Μαρτίου 2023 (UTC)

@BILL1 Τα Αρίων έχουν χρόνια που σταμάτησαν. Και όσο υπήρχαν ήταν σε μια εποχή που δεν υπήρχαν τόσες πολλές διαδικτυακές πηγές. Το ότι ο Γκογκίδης ήταν απλά υποψήφιος όμως δεν προσφέρει κάτι σημαντικό στην εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματος με βάση τη σχετική πολιτική. Η υποψηφιότητα αναφέρεται στον σύνδεσμο που παρέθεσα παραπάνω, ο οποίος υπάρχει και στο λήμμα Μουσικά Βραβεία Αρίων.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 15:50, 9 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης τα εντοπίσατε κατά την αναζήτησή σας; [2] [3] BILL1 (συζήτηση) 16:17, 10 Μαρτίου 2023 (UTC)

@BILL1 Η πρώτη πηγή είναι χωρίς πληροφορίες. Ποιος είναι αυτός που τα γράφει τα στοιχεία αυτά; Πόσο αξιόπιστος είναι. Αν κρίνω από το users.sch.gr μάλλον πρόκειται για σελίδα εκπαιδευτικού κάποιου σχολείου. Η άλλη πηγή είναι από μια εφημερίδα της ομογένειας. Ίσως δείχνει κάποια ένδειξη αλλά δεν μπορώ να καταθέσω άποψη για το πόσο επαρκής είναι. Δεν έχω τις γνώσεις για αυτό. Βέβαια είναι μία πηγή. Ποσοτικά σίγουρα δεν επαρκεί. Όπως και να έχει το ζήτημα δεν αφορά μόνο εμένα. Ας τα δούνε και οι υπόλοιποι συντάκτες. Προσωπικά δεν έχω πειστεί για τυχόν απόσυρση της πρότασης.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 17:33, 10 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης Βρήκα ένα αφιέρωμα ακόμη αλλά δεν με αφήνει να το κάνω σύνδεσμο και να το στείλω στην συζήτηση, και μία ερώτηση: Μπλογκ χρησιμοποιούμε; Βρήκα κι εκεί κάτι, αφιέρωμα πάλι. BILL1 (συζήτηση) 17:52, 10 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης Τώρα το έβαλα στο λήμμα δίπλα. BILL1 (συζήτηση) 17:59, 10 Μαρτίου 2023 (UTC)

Τεχνίτης κάποια απάντηση; Για να τελειώσουμε την συζήτηση το λέω. BILL1 (συζήτηση) 12:24, 15 Μαρτίου 2023 (UTC)

@BILL1 Ότι ήταν να πω και έχω γνώσεις το είπα. Η συζήτηση θα κλείσει από μη εμπλεκόμενο με τη συζήτηση διαχειριστή εξάλλου όταν κριθεί σκόπιμο.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 12:59, 15 Μαρτίου 2023 (UTC)

@Texniths: Δρομολογώ το κλείσιμο της πρότασης. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:01, 15 Μαρτίου 2023 (UTC)

Διαγραφή Μία και μόνη συμμετοχή στα Αρίων δεν συνεπάγεται εγκυκλοπαιδικότητα. Είναι εκατοντάδες οι καλλιτέχνες με μία ή περισσότερες σποραδικές διακρίσεις που, όμως, δεν είναι εγκυκλοπαιδικοί, για τους λόγους που ανέφερε παραπάνω ο @Τεχνίτης. Διεγράφη το λήμμα του τραγουδιστή Λούκα Γιώρκα, επί παραδείγματι, που είχε κερδίσει το The X-Factor (Ελλάδα), είχε εκπροσωπήσει την Ελλάδα στη Eurovision κ.α., επειδή δεν ήταν εφικτή η τεκμηρίωσή του, πολλώ δε μάλλον εδώ. L'Orfeo^{Son io} 21:01, 7 Μαρτίου 2023 (UTC)

Διαγραφή Σύμφωνα με την πρόταση. Καταχωρίσεις σε βάσεις δεδομένων, αναρτήσεις σε σόσιαλ και youtube δεν τεκμαίρουν εγκυκλοπαιδικότητα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:45, 9 Μαρτίου 2023 (UTC)