Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Οκτωβρίου 2012
Αρχείο |
---|
Αυτού του μήνα |
Ιανουαρίου 2025 |
Δεκεμβρίου 2024 |
Νοεμβρίου 2024 |
Παλιότερες |
Καλώς ήρθατε στις συζητήσεις διαγραφής όπου προτείνονται λήμματα (ή άλλες σελίδες) για διαγραφή όταν διαπιστώνεται ότι εμπίπτουν στην πολιτική διαγραφής αλλά όχι στην άμεση διαγραφή. Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη, ωστόσο μόνο δόκιμα επιχειρήματα που βασίζονται στην σχετική πολιτική έχουν μεγαλύτερο βάρος έναντι μη υποστηριζόμενων δηλώσεων. Να έχετε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών λογαριασμών για την ενίσχυση μιας οπτικής γωνίας θεωρείται σοβαρή επίθεση στην εμπιστοσύνη της κοινότητας και ότι σχολιασμός προσώπων αντί των λημμάτων θεωρείται παρενόχληση.
Συνήθως οι προτάσεις διαγραφής (ή συγχώνευσης, ανακατεύθυνσης κλπ) σχετίζονται με την Εγκυκλοπαιδικότητα. Μελετήστε την σχετική πολιτική πριν εκφράσετε άποψη.
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Δεν τεκμηριώνεται εγυκλοπαιδικότητα --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 08:48, 10 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Όντως αναφέρονται βραβεύσεις χωρίς τεκμηρίωση και γενικά από το λήμμα απουσιάζει η τεκμηρίωση που θα βεβαίωνε εγκυκλοπαιδικότητα. Τα περί μηνύσεως κατά της κυβέρνησης Παπανδρέου μπορούν να αναφερθούν στο σχετικό λήμμα. --Ttzavarasσυζήτηση 06:53, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. per Diu. Xaris333 (συζήτηση) 07:22, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Πολλές ιδιότητες, καμία από τις οποίες φαίνεται να δείχνει εγκυκλοπαιδικότητα, σύμφωνα με τα κριτήρια που έχουμε θεσπίσει. Τέσσερα βιβλία που έχει εκδόσει είναι από εκδοτικό οίκο που της ανήκει, υπάρχουν επίσης πολλές φράσεις που θα μπορούσαν να δείξουν εγκυκλοπαιδικότητα, αλλά χωρίς τεκμηρίωση. --C Messier 08:37, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Έγιναν όλες οι απαραίτητες επισημάνσεις, των οποίων η υποτιθέμενη έλλειψη δεν δικαιολογεί έτσι κ αλλιώς την εμμονή της διαγραφής. Εξάλλου, δε μπορεί κάποιος να ζητάει παραπομπές τις οποίες ο ίδιος σβήνει. Το όλο θέμα προκύπτει απ την δυσαρέσκειά συγκεκριμένου συντάκτη για το "στίγμα" στο άψογο βιογραφικό του Γ.Α. Παπανδρέου. Τα υπόλοιπα είναι προφάσεις. Σε ό,τι αφορά την εγκυκλοπαιδικότητα, Τ.-Μ. Γεριτσίδου έχει και την απαιτούμενη δημοσιότητα ώστε να συμπεριλαμβάνεται, αλλά και ένα γεγονός και μόνο (Προσφυγή στη Χάγη), είναι αρκετό, σύμφωνα με την πολιτική της wikipedia, προκειμένου να αναφέρεται άπαξ. Δεσμεύομαι εφεξής ότι όσα περισσότερα γνωρίζω και ερευνώ θα τα προσθέτω, όπως σε κάθε λήμμα άλλωστε... Για την δε δημόσια παρουσία σε επίπεδο ακτιβισμού, σας παραπέμπω στα ακόλουθα: 1. τηλεοπτική εκπομπή 'Η Ώρα των Βετεράνων' στο Blue Sky 17 Οκτ. 2011, έκτακτη ειδική εκπομπή για την προσφυγή στην Χάγη, καλεσμένες Όλγα και Τάνυα Γεριτσίδου 2. κεντρικό δελτίο ειδήσεων ΚΟΝΤΡΑ Channel 20 Οκτ. 2011, ειδικές καλεσμένες Όλγα και Τάνυα Γεριτσίδου για την μήνυση στην Χάγη 3. Συνέντευξη Τάνυας Μαρίας Γεριτσίδου από Ν. Υόρκη για την προσφυγή στην Χάγη λόγω της ιστορικότητας και σημασίας της κίνησης http://www.greekamericannewsagency.com/GANA2/Tania%20Maria%20Geritisidou.wav 4. ραδιοφωνική εκπομπή στο Ράδιο 9 23-10-2011 ειδικές καλεσμένες Όλγα και Τάνυα Γεριτσίδου για την προσφυγή στην Χάγη 5. http://www.skai.gr/news/greece/article/201135/bbc-agogi-kata-tis-ellinikis-kuvernisis-sti-hagi-gia-ti-litotita-/ Papatheodorou (συζήτηση) 13:09, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Dimzam10
Διαγραφή. Δεν καλύπτει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας για συγγραφείς ή τα ειδικά για πρόσωπα, ή τα γενικότερα αυτής. Οποιοσδήποτε με το κατάλληλο κεφάλαιο και με την δικηγορική εκπροσώπηση μπορεί να προσφήγει στο Δ.Δ. Αν τελεσιδικήσει θετικά, τότε αλλάξει.--Vagrand (Συζήτηση) 23:44, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Πουθενά δεν αναφέρει στους όρους της wikipedia ότι απαραίτητη προϋπόθεση είναι να τελεσιδικήσει κάτι προκειμένου να αναφερθεί. Εξάλλου, όπως κατά κόρον έχει αναφερθεί, ο Εισαγγελέας του Δικαστηρίου της Χάγης, όπως άλλωστε φαίνεται στο δημοσιευμένο έγγραφο-ντοκουμέντο, δέχθηκε την αναφορά ως βασιμότατη. Σας παραπέμπω στον τρόπο λειτουργίας του Διεθνούς Δικαστηρίου. Τέλος, επειδή δυστυχώς μόνο λίγοι είχαν το θάρρος και την τόλμη να προσφύγουν, απο μόνο του το γεγονός προσδίδει μοναδικότητα (πρώτες απλές Πολίτες της Ευρώπης που προσφεύγουν), αρα εγκυκλοπαιδικότητα. Το κριτήριο, απο επιστημονική άποψη, δεν είναι εξάλλου πόσοι θα μπορούσαν να το κάνουν, αλλά ότι κάποιοι το έκαναν. Είναι γεγονός. Είναι πολιτικό και νομικό γεγονός εξέχουσας σημασίας, όσο εξέχων είναι ο ρόλος του Διεθνούς Δικαστηρίου στα πλαίσια του Διεθνούς Δικαίου και της Διεθνούς Κοινωνίας, και η ενέργεια της προσφυγής σε τελική ανάλυση έχει τόσο κύρος, όσο προσδίδει στην θετική απάντησή του,ο Εισαγγελέας του ΔΠΔΧ. Papatheodorou (συζήτηση) 13:33, 5 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10
Διαγραφή. per προλαλήσαντες. Ωστόσο, πιθανόν κάποιο λήμμα σε σχέση με την αγωγή να μπορούσε να σταθεί, χωρίς άσχετα μη εγκυκλοπαιδικά στοιχεία όμωσ. --Ptoliethron (συζήτηση) 06:17, 8 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή. Δεν φαίνεται εγυκλοπαιδικότητα σύμφωνα με τις πολιτικές της Βικιπαίδειας. --Focal Point 08:14, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Και πάλι οι βραβεύσεις του δεν επιβεβαιώνονται από παραπομπές. Δεν καλύπτει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας για συγγραφείς ή τα ειδικά για πρόσωπα, ή τα γενικότερα αυτής.--Vagrand (Συζήτηση) 23:46, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Τυπικές αναφορές, επαρκής η αναφορά στο λήμμα Νεκροί του Πολυτεχνείου. -geraki talk 11:56, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Διαγραφή. Η μόνη ένδειξη εγκυκλοπαιδικότητας είναι ότι είναι επίσημο θύμα της Εξέγερσης του πολυτεχνείου [3], αλλά όλες οι αναφορές περιορίζονται σε αυτό, και δεν μπορούν να θεωρηθεί ότι είναι σημαντική κάλυψη. (Στην αγγλική έχει προταθεί και εκεί για διαγραφή en:Wikipedia:Articles for deletion/George Geritsidis. --C Messier 09:31, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Η απλή αναφορά στο όνομα κάποιου ατόμου κατά τη διάρκεια ενός γεγονότος, δεν προσδίδει εγκυκλοπαιδικότητα. Xaris333 (συζήτηση) 10:22, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο Δεν κατανοώ τι ακριβώς "εξελίξεις" περιμένατε στη δική σας αλήθεια ; Προφανώς προτιμήσατε για δικούς σας λόγους που είναι εμφανείς, αντί να προτείνετε την συμπλήρωση ή την επέκταση, τη διαγραφή. Το ότι αναφέρεται στην wikipedia στο λήμμα [ Νεκροί του Πολυτεχνείου ] , προσδίδει απο μόνο του εγκυκλοπαιδικότητα, όση διαθέτει η wikipedia για τον εαυτό της. Ο δε χαρακτηρισμός "απλή αναφορά στο όνομα" είναι προσβλητική για έναν νεκρό, πολύ περισσότερο για έναν δολοφονημένο (πολιτική δολοφονία) κατά τη διάρκεια της Χούντας των Συνταγματαρχών. Και η εξέγερση του Πολυτεχνείου δεν είναι "ένα απλό γεγονός". Ο Γεώργιος Γεριτσίδης δικαιούται ισότιμη αντιμετώπιση απ την wikipedia όπως και οι υπόλοιποι (επισήμως τουλάχιστον) καταγεγγραμμένοι Νεκροί του Πολυτεχνείου. Προβείτε σε απόσυρση του αιτήματος διαγραφής και σεβαστείτε τους κανόνες της Wikipedia. Papatheodorou (συζήτηση) 13:21, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Dimzam10
Διατήρηση. Eχω προσθέσει δυο επιπλέον παραπομπές, εκ των οποίων η μια κρίσιμη: Η αναφορά στο σκεπτικό της απόφασης της Δίκης του Πολυτεχνείου. Αποτελεί δημόσιο έγγραφο. Κατά δεύτερον, το γεγονός ότι εφημερίδες με εκ διαμέτρου αντίθετες ιδεολογικές και πολιτικές απόψεις και διαφορετικά συμφέροντα, συγκλίνουν και συναποδέχονται το γεγονός, αυτό του προσδίδει γενικευμένη αποδοχή, συνεπώς και εγκυκλοπαιδικότητα. Αν θεωρήσουμε ως μη έγκυρες τις δυο εφημερίδες, τότε η ένστασή σας έχει άλλη διάσταση. Νομίζω ότι το θέμα έχει λήξει. Φιλικά, Papatheodorou (συζήτηση) 13:46, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10
Διαγραφή. Τα θύματα δεν είναι απαρραίτητα εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα, όπως ο Αλέξανδρος Γρηγορόπουλος. Δεν καλύπτει τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας για συγγραφείς ή τα ειδικά για πρόσωπα, ή τα γενικότερα αυτής.--Vagrand (Συζήτηση) 23:46, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Το επιστημονικό ερώτημα δεν είναι αν όλα τα θύματα γενικά κ αόριστα είναι απαραίτητα εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα, αλλά αν τα θύματα του Πολυτεχνείου είναι εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα. Απαντήστε επ αυτού. Papatheodorou (συζήτηση)Dimzam10
Σχόλιο To κρίσιμο ερώτημα παραμένει αναπάντητο απ όσους θέτουν το επιχείρημα της εγκυκλοπαιδικότητας : Είναι όλοι οι Νεκροί του Πολυτεχνείου άξια αναφοράς ως εγκυκλοπαιδικά πρόσωπα ή όχι; Για το ότι ο βίος του αείμνιστου Γ. Γεριτσίδη ήταν σύντομος, λόγω της πολιτικής δολοφονίας του επειδή αγωνιζόταν υπέρ της δημοκρατίας, της δικαιοσύνης και της ελευθερίας του λόγου (την οποία ορισμένοι καταχρώνται στο μέγιστο βαθμό επινοώντας νέους δικούς του κανόνες στο wikipedia). Πουθενά δεν υπάρχει ο όρος ότι βάζουμε τα πρόσωπα που θα έβλεπε κάποιος ξένος. Εξάλλου και εγώ ξένος είμαι. Σε ό,τι αφορά το τελευταίο, αγνοείτε πλήρως την διαφορά μεταξύ των επίσημων νεκρών που μνημονεύονται επίσημα απ τους "θύματα αμάχους" γενικά. Δεν επρόκειτο για πολεμική σύρραξη, αλλά για πολιτική δολοφονία, όπως προκύπτει τόσο απ τα επίσημα έγγραφα-τεκμήρια, όσο και απ τις εφημερίδες ανεξαρτήτως ιδεολογικής απόχρωσης. Εκκρεμεί το βασικό ερώτημα προς απάντηση .... Dimzam10
Διατήρηση. Απορώ πώς σκέπτονται όσοι πρότειναν διαγραφή. Όμως όσοι γνωρίζουν το θέμα να το επεκτείνουνLIMNIOS (συζήτηση) 06:34, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Η αξία ενός προσώπου και η εγκυκλοπαιδικότητα του είναι τελείως διακριτές έννοιες. Κατά τη γνώμη μου, ενώ τα ονόματα των νεκρών του Πολυτεχνείου ταιριάζουν σε έναν κατάλογο προσαρτημένο στο λήμμα της εξέγερσης, απουσιάζει το ειδικό βάρος απο πλευράς δημοσιεύσεων που θα δικαιολογούσε την ύπαρξη ανεξαρτήτου λήμματος. Όσο για το συγκεκριμένο λήμμα διαβάζω σε μία από τις παρατεθείσες πηγές ότι η κόρη του θύματος υποστηρίζει πως πρόκειται για συγκαλυμμένη δολοφονία που δεν έχει σχέση με τα γεγονότα του Πολυτεχνείου. Οπότε ούτε για θύμα της εξέγερσης μιλάμε.....αλλά για θύμα πολιτικής δολοφονίας (εικάζεται). Και πως στοιχειοθετείται πολιτική δολοφονία σε πρόσωπο μη πολιτικό; Άρα ούτε για πολιτική δολοφονία μιλάμε, αλλά πιθανώς για εκτέλεση λόγω φρονημάτων. Για την οποία δεν έχουμε ούτε το δράστη, ούτε τις συνθήκες σε ανεξάρτητες πηγές (ούτε η δικαιοσύνη δεν τα έχει).Λοιπόν, ένα εγκυκλοπαιδικό λήμμα δεν συγκροτείται με εικασίες γραμμένες σε γλαφυρό ύφος. Εγώ τουλάχιστον δεν περιμένω να βρω αυτό σε μια εγκυκλοπαίδεια...--Ptoliethron (συζήτηση) 05:40, 8 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Η wikipedia δεν λειτουργεί σύμφωνα με την υποκειμενική γνώμη του καθενός. Εφόσον δεν υπάρχει κανένας περιορισμός ή απαγόρευση απ την wikipedia για παράθεση του λήμματος ανεξάρτητα απ το λήμμα των Νεκρών του Πολυτεχνείου, τότε κανείς δεν μπορεί ούτε να την διαγράψει, ούτε και να την λογοκρίνει. Εξάλλου και για άλλο πρόσωπο υπάρχει ξεχωριστό λήμμα. Όλα τα επιχειρήματα είναι προσχηματικά και ανυπόστατα. Προσθέτω εικόνα-ντοκουμέντο, στο οποίο είναι εμφανές ότι ο Γεώργιος Γεριτσίδης αποτελεί επίσημο θύμα- νεκρός του Πολυτεχνείου. Αν έχετε αντίρρηση στο πόρισμα των Δικαστικών Αρχών της εποχής, να απευθυνθείτε αρμοδίως. Ως τότε, παρακαλώ αφήστε το λήμμα στη θέση του. Λοιπόν, ένα εγκυκλοπαιδικό λήμμα δεν συγκροτείται, αλλά ούτε διαγράφεται με εικασίες, οι οποίες κακόβουλα υποβαθμίζουν αυτό που επίσημα προκύπτει σε "πιθανή εκτελεση λόγω φρονημάτων". Είναι άσχετες με την εγκυκλοπαιδικότητα. Το "πιθανή" συνεπάγεται ταυτολογικά εικασία. Η εικασία σας ανήκει...Τα στοιχεία όμως που παραθέτω συγκροτούν τεκμήρια που προκύπτουν απ τα γενικώς παραδεκτά επιστημονικά κριτήρια και μέθοδο. Αν έχετε να προτείνετε κ νέες μεθόδους, να απευθυνθείτε αρμοδίως στην επιστημονική κοινότητα. Το θέμα θεωρείται λήξαν. Papatheodorou (συζήτηση) 03:28, 11 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10
Σχόλιο Τότε να τους τηρείτε τους κανόνες. Ο,τι έχει αναφερθεί ως υποτιθέμενο επιχείρημα για διαγραφή είναι γενικόλογο και ανυπόστατο. 16:12, 11 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Dimzam10
Ευχαριστώ που τη λάβατε υπόψη σας την παρατήρηση. Δεν βλέπετε κάτι τέτοιο, γιατί εγώ άλλαξα τις διπλοψηφίες σε σχόλια. Δείτε εδώ για παράδειγμα. Όσο για τους "διπλούς λογαριασμούς που διπλοψηφίζουν, παρακαλώ παρόμοιες καταγγελίες περί διπλών λογαριασμών και ψήφων, με συγκεκριμένα στοιχεία και όχι στον αέρα. Ευχαριστώ. --Ttzavarasσυζήτηση 13:43, 15 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Τεκμηριώθηκε εγκυκλοπαιδικότητα --Focal Point 09:04, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Συγχώνευση. με το λήμμα Διδυμότειχο--ze french connection (συζήτηση) 10:48, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Είμαι κατά των συγχωνεύσεων λημμάτων, ειδικά όταν αυτά δεν στηρίζονται από πηγές. Δεν συμμετείχε σε κανένα πρωτάθλημα εθνικής κατηγορίας και δεν καλύπτει τα κτιτήρια. Έπρεπε να διαγραφεί καταρχήν με γρήγορη διαγραφή.--Vagrand (Συζήτηση) 23:50, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Όμως, θέλει επέκταση.LIMNIOS (συζήτηση) 14:00, 6 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Συμπλήρωσα το άρθρο. Συμφωνώ με τον LIMNIOS, χρειαζόταν (και, φυσικά, χρειάζεται ακόμη) επέκταση. Όπως γίνεται φανερό η ομάδα συμμετείχε για 11 χρόνια σε Εθνικές κατηγορίες. Άρα, σίγουρα δεν ήταν για γρήγορη διαγραφή. Νομίζω, ότι, σύμφωνα με την πολιτική της Βικιπαίδειας, κατοχυρώνεται σημαντικότητα του αθλητικού σωματείου. Neachili (συζήτηση) 11:15, 17 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Τεκμηριώθηκε εγκυκλοπαιδικότητα --Focal Point 09:06, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
ΟΚ, σε αυτή την περίπτωση αποσύρω την πρόταση, αλλά βάλτε τουλάχιστον τα στατιστικά στο πρότυπο... Είναι χαζό να κόβουμε βόλτες στον γούγλη για να βρίσκουμε στατιστικά παικτών, ειδικά παλαιμάχων, όταν αυτά θα έπρεπε κανονικά να βρίσκονται στο λήμμα τους...--ze french connection (συζήτηση) 11:00, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
ετεροχρονισμένα (γιατί τώρα το πήρα πρέφα): Διατήρηση. μόνο και μόνο για να επισημανθεί ότι όταν δεν γνωρίζουμε έναν παλαίμαχο ποσδοσφαιριστή, αυτός δεν παύει να είναι εγκυκλοπαιδικός. Πόσο μάλλον όταν πρόκειται για διεθνή με την Ανδρών. Εάν δεν είναι εγκυκλοπαιδικοί και οι 568 που έχουν φορέσει τη φανέλα της, τότε ποιοί είναι;... Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 20:47, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Τεκμηριώθηκε εγκυκλοπαιδικότητα --Ttzavarasσυζήτηση 20:27, 14 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Μία υπόνοια (ατεκμηρίωτη) πως έχει αγωνιστεί δύο φορές στην ιστορία της στην Δ' Εθνική τίποτε άλλο... Αν δεν αποδειχτεί αυτό πάει κατευθείαν σβου...--ze french connection (συζήτηση) 10:48, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση --Focal Point 18:25, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Επειδή είναι Έλληνας ομογενής θεωρείται αυτομάτως εγκυκλοπαιδικός ???--ze french connection (συζήτηση) 10:58, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Τι να πώ; Αντί να προτείνετε λήμματα για διαγραφή δεν κάθεστε να βελτιώσετε κανένα ή να γράψετε καποιο νέο; Για το Βλάχο: 15 χρόνια καριέρας - 300 ματς - 80 γκολ σε 4 διαφορετικά πρωταθλήματα. LIMNIOS (συζήτηση) 06:37, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Per LIMNIOS. Neachili (συζήτηση) 19:48, 18 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Συμφωνώ επίσης --Costas78 (συζήτηση) 19:56, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Ουδέτερο. Το διαδίκτυο είναι πολύ φτωχό όσων αφορά αθλητές που αγωνίστηκαν τη δεκαετία του 1990 στην Ελλάδα, αλλά τα στατιστικά του δείχνουν σημαντική καριέρα. --C Messier 14:40, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, εγκυκλοπαιδικό. Επιπλέον αποσύρθηκε η πρόταση διαγραφής --Ttzavarasσυζήτηση 20:28, 14 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διατήρηση. Πώς είναι μη εγκυκλοπαιδικό!!???!! Αγωνίστηκε στη Β' Εθνική το 1963-64 και 1964-65 τουλάχιστον. Για τεκμηρίωση δες τα αντίστοιχα λήμματα της βικιπαίδειας. --C Messier 11:17, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Σίγουρο??? Από τα γραφόμενα μου φαίνεται να γίνεται λόγος για Β' Εθνική ΕΠΣΑΜ...--ze french connection (συζήτηση) 11:19, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Έγινε. αποσύρω ως εκ τούτου την πρόταση διαγραφής... --ze french connection (συζήτηση) 11:23, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση.LIMNIOS (συζήτηση) 14:02, 6 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: τοπική ομάδα, συγχώνευση στο λήμμα Μπεγουλάκι Πάτρας --geraki talk 15:38, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Τον Α.Ο. Κάτω Ραχούλας τον ξέρετε ??? --ze french connection (συζήτηση) 11:11, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Δεν φαίνεται να συμμετείχε πάνω από μια χρονιά σε εθνική κατηγορία.--Vagrand (Συζήτηση) 23:52, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. --Ttzavarasσυζήτηση 20:29, 14 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Θέλει τεκμηρίωση...--ze french connection (συζήτηση) 11:13, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση --Focal Point 11:46, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Οπότε από πλευράς ιστορίας στέκει εγκυκλοπαιδικότητα... Αν είναι όντως έτσι παίρνω πίσω την πρόταση...--ze french connection (συζήτηση) 11:32, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση. Αγωνίζεται σε εθνική κατηγορία. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:23, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Καμιά συμβουλή κανείς για το τί να κάνουμε αυτό το λήμμα??? Περίπτωση Ελλάς Άουγκσμπουργκ μου θυμίζει, με την διαφορά όμως πως εδώ έχουμε γυναικεία ομάδα στην Γ' Εθνική... Για τις γυναίκες τί ισχύει όμως??? Τα ίδια με τους άντρες??? --ze french connection (συζήτηση) 11:26, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Για τις γυναίκες ισχύει ότι και για τους άντρες. Δεν είναι χώρος για διακρίσεις η ΒΠ . Η συμμετοχή σε Γ' Εθνική που διοργανώνει η ΕΠΟ προσδίσει εγκυκλοπαιδικότητα, σύμφωνα με την οδηγία. Φιλικά, Xaris333 (συζήτηση) 11:33, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Παρακαλώ να κλείσει η συζήτηση, ατυχής πρόταση.--Vagrand (Συζήτηση) 23:36, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Αυτονόητο. Βοηθείστε τη Βικι γράφοντας νέα λήμματα ή βελτιώνοντας τα υπάρχοντα αντί να τρώτε τις ώρες σας με προτάσεις για διαγραφές και να σπαταλάτε το χρόνο μας. LIMNIOS (συζήτηση) 09:11, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: τοπική ομάδα, συγχώνευση στο Χαλκερό Καβάλας --geraki talk 15:45, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή.Νομίζω η ενότητα Διακρίσεις τα λέει όλα... Άνοδος στην Δ'Εθνική... --ze french connection (συζήτηση) 11:28, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Δεν τα λέει όλα, δεν λέει πόσα χρόνια αγωνίστηκε στην Δ΄ Εθνική, αλλά στο διαδίκτυο δεν βρήκα κάτι σχετικό. --C Messier 11:32, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς εγκυκλοπαιδικότητα, διαγράφεται --geraki talk 15:47, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Εδώ τί να πει κανείς??? Αν και συμπατριωτάκι κατευθείαν για σβου πάει... Μόνο ο αριθμός των συμμετοχών του τα λέει όλα...--ze french connection (συζήτηση) 11:38, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. 10 χρόνια καριέρα σε Α΄ κατηγορία Γαλλίας, Ελλάδας, Σκοτίας, πρωταθλητής Γαλλίας 1997, φιναλίστ κυπέλλου Γαλλίας 1996. Αντί να τρώτε την ώρα σας -και το δικό μας χρόνο- προτείνοντας διαγραφές, δεν κάθεστε να βελτιώσετε κανένα λήμμα ή να γράψετε κάποιο καινούργιο; LIMNIOS (συζήτηση) 06:45, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Ένας παίκτης των 65 συμμετοχών σε 10 χρόνια καριέρας (χωρίς πηγές προς επαλήθευση των συμμετοχών φυσικά, εκτός από αυτές στον Πανιώνιο). Ρίγος και συγκίνηση. – Kosm1fent 07:03, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC) ΣχόλιοΤο λήμμα είναι μετάφραση από την αγγλική Βικι. Θες να βοηθήσεις τη Βικι; Βελτίωσε το λήμμα ψάχνοντας για πηγές. Μην προτείνεις κατευθείαν διαγραφή για λήμμα που υπάρχει σε γαλλική, αγγλική και πολωνική Βικι. Αλλιώς το μόνο που προσφέρεις είναι η ελληνική βίκι να φτωχαίνει.LIMNIOS (συζήτηση) 09:18, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Δεν τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:55, 10 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους... --ze french connection (συζήτηση) 11:51, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο Συμφωνώ αλλά αν δεν έχεις άλλα στοιχεία για τον παίκτη... --ze french connection (συζήτηση) 10:15, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς διακρίσεις ή άλλη ένδειξη εγκυκλοπαιδικότητας, διαγράφεται --geraki talk 15:54, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Σε επίπεδο εθνικής δεν μου φαίνεται να έχει κάποια διάκριση ή κάνω λάθος????--ze french connection (συζήτηση) 11:52, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Καμία εγκυκλοπαιδικότητα. Καταντήσαμε Φορουμ Ποδοσφαίρου!--Harkoz (συζήτηση) 19:59, 18 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Δεν προκύπτει η εγκυκλοπαιδικότητα --geraki talk 15:56, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Το γεγονός πως η γαλλική ΒΠ δεν του έχει λήμμα καταρίπτει τα περί καριέρας σε γνωστές ομάδες: ΑΣ Μονακό, Τρουά, Α.Σ. Σεντ Ετιέν, Χάβρη και Νιμ... --ze french connection (συζήτηση) 11:55, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Υπάρχουν πηγές που αποδεικνούν κάποια από τα αναφερόμενα. Το σε γνωστές ομάδες: ΑΣ Μονακό, Τρουά, Α.Σ. Σεντ Ετιέν, Χάβρη και Νιμ αναφέρεται για το γιο του David Gigliotti για τον οποίο υπάρχουν λήμματα σε γαλλική, αγγλική, φινλανδική, ιταλική, πολωνική βίκι. Λίγη προσοχή δεν βλάπτει. LIMNIOS (συζήτηση) 14:05, 6 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Το γεγονός πως ο γιός είναι εγκυκλοπαιδικός καθιστά αυτομάτως τέτοιο και τον πατέρα???--ze french connection (συζήτηση) 14:23, 6 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο-απάντηση: Κατ' αρχήν δεν έγραψα αυτό. Εγραψα πως πρέπει να είμαστε προσεκτικοί όταν γράφουμε κάτι και να μη γράφουμε ανακρίβειες. Και πολύ περισσότερο και σοβαρότερο να μην κάνουμε προτάσεις διαγραφής με ανακριβή επιχειρήματα! Για το αν είναι ο παίκτης εγυκλοπαιδικός: Σαφώς και είναι, διότι αντιπροσωπεύει μια εποχή του ελληνικού ποδοσφαίρου με τις αθρόες ελληνοποιήσεις νοτιοαμερικάνων και υπήρξε μέλος της πεντάδας Αργεντίνων που είχε ο Π.Σ. Καλαμάτα όταν ανέβηκε Α΄ Εθνική. Η Βικιπαίδεια είναι εγκυκλοπαίδεια για να μαθαίνεις, όχι για να περιέχει μόνο ότι είναι γνωστό σήμερα. Και καλό είναι αντί να τρώμε την ώρα μας με ανούσιες κουβέντες και επιπόλαιες προτάσεις διαγραφών, να την αξιοποιούμε βελτιώνοντας-επεκτείνοντας λήμματα και γράφοντας νέα λήμματα. LIMNIOS (συζήτηση) 07:01, 7 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: δεν προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα --geraki talk 15:57, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Μπορεί να περιμένει... --ze french connection (συζήτηση) 12:03, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Δε διαμορφώθηκε συναίνεση για διαγραφή. --Focal Point 09:12, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διατήρηση.Εφόσον ολοκληρωθεί, δε βλέπω λόγο διαγραφής. Παρουασιάζει τους ποδοσφαιριστές μιας ιστορικής χρονιάς του πρωταθλήματος Ελλάδος. Πηγές έχει. Ίσως να χρειάζεται απλά περισσότερο κείμενο (π.χ. για κάθε ομάδα πρώτος σκόρερ, πρώτος σε συμμετοχές), αν υπάρχουν φυσικά τέτοιες πληροφορίες. Φιλικά, Xaris333 (συζήτηση) 19:29, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Σύμφωνα με τα κριτήρια που η ίδια η ΒΠ θέτει για την εγκυκλοπαιδικότητα, σε αυτήν (τη ΒΠ) δικαιούνται λήμμα άνθρωποι που για κάποιο ιδιαίτερο λόγο είναι "αξιοσημείωτοι", διαχρονικά και συγκεντρώνουν το ενδιαφέρον της κοινής γνώμης. Δε θα μπορούσαμε ποτέ λοιπόν να δεχτούμε ότι ο πρώτος ή οι πρώτοι άνθρωποι που ταξίδεψαν στο διάστημα, πάτησαν στη Σελήνη ή στην κορυφή των Ιμαλαϊων, έφτασαν στο βόρειο ή το νότιο πόλο, κέρδισαν το πρώτο Ολυμπιακό μετάλλιο για τη χώρα τους κ.λ.π., ακόμη κι αν δεν πέτυχαν οτιδήποτε άλλο αξιοσημείωτο στη ζωή τους, δεν δικαιούνται λήμματος. Στην κατηγορία αυτή ανήκουν, ασφαλώς και οι πρώτοι "σκαπανείς" της ελληνικής Α΄Εθνικής κατηγορίας ποδοσφαίρου ανδρών (περιόδου 1959-60), του επαγγελματικού πρωταθλήματος ποδοσφαίρου ανδρών (περιόδου 1979-80) και της Super League (περιόδου 2006-07), αλλά και οι αντίστοιχοι αθλητές του μπάσκετ, της περιόδου 1963-64 (ίδρυση Α΄Εθνικής) και της περιόδου 1986-87 (καθιέρωση της Α1 Ανδρών ΕΣΑΚΕ). Οπότε λοιπόν προς τι η βιασύνη του συγκεκριμένου διαχειριστή να διαγράψει ταχέως το λήμμα, χωρίν καν να ειδοποιήσει το χρήστη που το επιφόρτωσε (δηλαδή εμένα), όπως είχε υποχρέωση;;;--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 08:54, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Με λίγα λόγια:Τα λήμματα της Βικιπαίδειας καλύπτουν αξιοσημείωτα θέματα-αυτά που έχουν κερδίσει σε αρκετά μεγάλο βαθμό την προσοχή του κόσμου γενικότερα κατά τη διάρκεια μιας χρονικής περιόδου, και δεν εξαιρούνται για άλλους λόγους. Θεωρούμε ενδείξεις από αξιόπιστες ανεξάρτητες πηγές όπως έγκριτα περιοδικά, βιβλία και εφημερίδες ότι τεκμηριώνουν αυτή την προσοχή. Η εγκυκλοπαιδικότητα δεν αφορά άμεσα το περιεχόμενο των λημμάτων, αλλά μόνο αν το θέμα θα πρέπει να έχει το δικό του λήμμα.--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 08:54, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Δυσκολεύομαι να συγκρίνω τον πρώτο άνθρωπο που πάτησε στην σελήνη με έναν από τους εκατοντάδες που συμμετείχαν σε μια ποδοσφαιρική διοργάνωση.
Είναι ασαφές, τουλάχιστον σε μένα, τι θα περιέχει το λήμμα. Πρόκειται για απλό κατάλογο που θα περιλαμβάνει όλους τους ποδοσφαιριστές που αγωνίστηκαν το 1959-60; Αναρωτιέμαι τότε τι αξία έχει ένας τέτοιος - τόσο ανοιχτός - κατάλογος. Αν δεν πρόκειται για κατάλογο, αλλά επιχειρείται να εστιάσει σε συγκεκριμένους ποδοσφαιριστές (με κάποιο χαλαρά κριτήρια) γιατί χρειάζεται ένα τέτοιο λήμμα από τη στιγμή που κάθε αξιοσημείωτος ποδοσφαιριστής μπορεί να έχει δικό του λήμμα; Υπάρχουν πηγές που ασχολούνται αποκλειστικά με το σύνολο των ποδοσφαιριστών της συγκεκριμένης περιόδου ή το λήμμα αποτελεί ιδέα ενός χρήστη με πρωτότυπη σύνθεση πηγών; Πληροφορίες που αφορούν γενικά το ελληνικό ποδόσφαιρο είναι προτιμότερο να μεταφερθούν σε κάποιο γενικό λήμμα (π.χ σε κάποια ενότητα σχετική με την ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου ή σε ένα λήμμα για το πρωτάθλημα του 1959-60). --Dada* 12:13, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο ο.κ. Αποφασίστε πρώτα αν το περιεχόμενο είναι εγκυκλοπαιδικό και μετά συνεχίζω. Πήρατε νομίζω μια γεύση από τη φυσιογνωμία του λήμματος. Έχω τη δυνατότητα να εμπλουτίσω με άπειρα περαιτέρω στοιχεία (πλην απαρίθμησης ονομάτων) το περιεχόμενο, καθώς διαθέτω τεράστιο αρχείο ποδοσφαίρου για όλα τα πρωταθλήματα Α΄, Β΄, Γ΄και Δ΄Εθνικής κατηγορίας, αλλά αν είναι να αντιμετωπίζεται η όλη προσπάθεια με απορίες ή ερωτηματικά για τη χρησιμότητα, προς τι ο κόπος; Αν επιμένετε να το βλέπετε σαν "κατάλογο", εγώ πάω πάσο...--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 13:30, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Όπως έχει διαμορφωθεί το λήμμα δεν είναι πλέον καθόλου ασαφές τι ακριβώς (θα) περιέχει (μια και το λήμμα είναι ακόμα υπό διαμορφωση): Είναι η σύνοψη των συμμετεχόντων αθλητών στο για πρώτη φορά στα αθλητικά ελληνικά χρονικά καθιερωμένο ελληνικό εθνικό πρωτάθλημα, και μάλιστα τεκμηριωμένα. Τα περί "χαλαρού καταλόγου" γιατί δεν αναφέρονται και για τους άπειρους καταλόγους που περιέχει τόσο η ελληνική όσο και άλλες ΒΠ, όπως π.χ. η αγγλική σε αυτόν, για να αναφέρω μόνον ένα; Ο κατάλογος δεν είναι καθόλου χαλαρός, είναι κλειστός πλέον, ούτε βεβαίως μπορεί να παρομοιαστεί με "τηλεφωνικό κατάλογο". --Ttzavarasσυζήτηση 16:51, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο -μιας και δεν εχει νόημα να ψηφίσω: Δεν καταλαβαίνω τη διαγραφομανία που έχει πιάσει μερικούς. Δεν υπάρχει περίπτωση να π[ροταθεί άρθρο για διαγραφή και να μη ψηφίσουν να διαγραφεί. Μα τι στο καλό, όλα για διαγραφή πάνε; Το ένα είναι κατάλογος, το άλλο δεν είναι εγκυκλοπαιδικό (και μάλιστα τα σβήνουνε και με ταχεία, τόσο σίγουροι είναι). Αυτοί οι κάποιοι καλό είναι να κατέβουν από το καλάμι που έχουν καβαλήσει επειδή τάχα μου δήθεν μου είναι οι παλιότεροι. Και; Δε ρίχνουμε μια ματιά στα στατιστικά να δούμε ποιος από τους παλιότερους έχει τις περισσότερες συνεισφορές, μόνο καθόμαστε εδώ με την πολιτική στα χέρια λες κι η πολιτική είναι ο στρατιωτικός κανονισμός 20-1 και οφείλουμε να τον εφαρμόζουμε χωρίς να παρεκκλίνουμε ούτε στο κόμμα του. Μα πάτε καλά; Σε συμμετοχικό εγχείρημα βρίσκεστε, όχι σε στρατόπεδο με φανταρίστικες νοοτροπίες. Εγκυκλοπαιδικά άρθρα βαφτίζονται κατάλογοι, άλλα δεν έχουνε... ξένη βιβλιογραφία (τι άλλο θ' ακούσουμε!!) έστω κι αν έχουνε 30 παραπομπές από σοβαρά έντυπα, άλλα δεν έχουν... ακαδημαϊκή βιβλιογραφία (τι να κάνουμε, οι ακαδημαϊκοί δεν ασχολούνται με ορισμένα θέματα, να τους υποχρεώσουμε να το κάνουνε;). Μου φαίνεται δεν πονάτε τη Βικιπαιδεία, τα προσωπικά σας θέλετε να περάσετε εδώ και τις απόψεις σας... αμ κάτι ήξερα και δε γράφτηκα ποτέ μου, αλλά τη Βικιπαιδεία τη λατρεύω και σας καλώ να σταματήσετε να την πετσοκόβετε - κι αυτή και τους αξιόλογους συντάκτες της όπως ο συντάκτης του άρθρου που συζητιέται. 83.235.26.201 17:56, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο Συντάκτης ένας και μοναδικός μέχρις στιγμής είμαι εγώ. Παρατηρώντας ότι η πλειονότητα όσων "ψήφισαν" ή σχολίασαν επιθυμεί τη διατήρηση του λήμματος, θα συνεχίσω από το απόγευμα με ταχείς ρυθμούς. Ως γνώστης των περί ποδοσφαίρου, σας διαβεβαιώ ότι σχεδόν όλα τα ονόματα με κόκκινο σύνδεσμο είναι αξιοσημείωτα, μεταξύ τους πρώην ομοσπονδιακός τεχνικός, αθλητικογράφος, μεγαλοπαράγων ποδοσφαίρου κ.λ.π. Βεβαίως και θα πρέπει κάποιοι να ασχοληθούν, δημιουργώντας τα λήμματα. Δεν θα είχα αντίρρηση να αναλάβω "εργολαβία" την υποχρέωση, ωστόσο νομίζω ότι η ΒΠ είναι συνεργατικό εγχείρημα. Εν πάσει περιπτώσει θα συνεχίσω ακάθεκτος, απλά σας ενημερώνω ότι σειρά θα πάρει το λήμμα Καλαθοσφαιριστές Α1 Ανδρών 1986-87, που είναι της ιδίας φυσιογνωμίας, αλλά και το Ποδοσφαιριστές Α΄ Εθνικής 1979-80. Αντιλαμβάνεσθε φαντάζομαι το λόγο εγκυκλοπαιδικότητας...--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 08:22, 5 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Και συγχώνευση των σημαντικών πληροφοριών στο οικείο λήμμα για την αντίστοιχη περίοδο (Α΄ Εθνική ποδοσφαίρου ανδρών 1959-1960) Ούτως ή άλλως με αυτό έχει να κάνει το θέμα. Οι περισσότεροι δεν είναι καν εγκυκλοπαιδικοί και δεν πρόκειται να έχουν παρά ονομαστική αναφορά σε αυτό το άρθρο. --GeilamirFroja armes 18:47, 8 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
¨
Φυσικά και το πάει πονηρά το πράγμα, ώστε να βρει πάτημα πάνω στην πολιτική και να το διαγράψει. Είτε ως "πρωτόλειο" οπότε θα πάει πρωτότυπη έρευνα, είτε ως μη σημαντικότητα αν παρόμοιοι κατάλογοι έχουν ήδη συνταχθεί για όλες τις χρονιές, είτε οτιδήποτε άλλο σκαρφιστεί. Δεν είναι η πρώτη φορά που επιχειρούν παρόμοια τακτική. Το είχαν κάνει και σε μένα πριν τρία χρόνια για πάνω από 40 λήμματα των διοργανώσεων του Κυπέλλου Ελλάδας (επειδή είχα το θράσος να αναζητήσω τα στοιχεία από βιβλιοθήκες και όχι από το ίντερνετ, οπότε και κατηγορήθηκα για πρωτότυπη έρευνα), το έκαναν και σε άλλους και θα εξακολουθούν να το κάνουν γιατί έτσι γουστάρουν. Την πολιτική την εφαρμόζουν κατά το πώς τους συμφέρει. Σε αθλητικά λήμματα που υπάρχουν εδώ μέσα και δεν πληρούν κανένα κριτήριο, όμως είναι γραμμένα από διαχειριστές, δεν λένε τίποτα. Το αγαπημένο ζώο των διαχειριστών εδώ μέσα, είναι η πάπια. Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε! (συζήτηση) 21:32, 9 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Συγχωρέστε με που απαντώ δίχως να διαβάσω τη συζήτηση που έχει προηγηθεί. Αναρωτιέμαι όμως για ποιο λόγο γίνεται αυτή η σύζητηση. Μιλάμε για αρχειακό υλικό που θα έπρεπε να υπάρχει για όλες τις χρονιές έτσι ώστε και τα βιογραφικά των αθλητών να συμπληρώνονται πιο σωστά και οι χρήστες να μπορούν να αντλήσουν τεκμηριωμένες πληροφορίες για να γράψουν. Κατά την προσωπική μου γνώμη όχι μόνο δεν θα έπρεπε να προταθεί για διαγραφή αλλά να χρησιμοποιηθεί εκτενώς καθώς πρόκειται για μια αξιόλογη βάση δεδομένων που παρέχει αξιοπιστία και στα υπόλοιπα άρθρα που θα αντλήσουν από εκεί τις πηγές τους. Εγώ δεν το θεωρώ λίστα αλλά αρχειακό υλικό. Αν τελικά υπερισχύσει η άποψη της διαγραφής, καλό θα ήταν να ενωθούν τα άρθρα αυτά με εκείνα της αντίστοιχης χρονιάς στο πρωτάθλημα.Sporting (συζήτηση) 18:23, 10 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Δεν ξέρω πως ήταν οταν προτάθηκε, αλλά όταν το διάβασα ντράπηκα που είναι ακόμα προτεινόμενο. Συγχαρητήρια σε όσους συμετείχαν στην συγγραφη του ως τώρα. είναι άρθρο που αντί να το σχολιαζουμε για την διαγραφή του θα πρέπει όσοι αγαπάμε το ποδόσφαιρο να προσπαθήσουμε να το επεκτείνουμε Damianos (συζήτηση) 20:42, 14 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. αλλά θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να αποτελέσει ένα ενδιαφέρον λήμμα κι όχι έναν απλό κατάλογο ονομάτων (κι αυτό είναι νομίζω που ενόχλησε τον Geraki, όχι αυτό καθ' αυτό το θέμα που διαπραγματεύεται). Οι προτάσεις του Sporting περί γηπέδων, εισπράξεων (και σκόρερ, διαιτητών, μεταγραφών κλπ) ενδιαφέρουσες και πρέπει να ληφθούν υπόψη από το συντάκτη, τη στιγμή μάλιστα που ο Παγιωτέλης δίνει πληθώρα τέτοιων στοιχείων στο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΙ. Επίσης, ίσως χρειάζονται "χτένισμα" οι προσωπικές κρίσεις περί ομάδων, παικτών κλπ (άσχετα εάν είναι του αείμνηστου Παγιωτέλη, εκείνος έκανε δημοσιογραφία, εδώ πρόκειται για εγκυκλοπαίδεια) και τέλος η παρουσίαση των παικτών κάθε συλλόγου σε ξεχωριστό πίνακα με 4 στήλες (τερματ-αμυντ-μέσοι-κυνηγοί) μάλλον θα πρόσφερε καλύτερη εποπτεία στο λήμμα (προσωπικά έκατσα να διαβάσω τα 5-6 πρώτα ρόστερ, μετά βαρέθηκα το πυκνογραμμένο κείμενο). Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 02:44, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Τεκμηριώθηκε. --Focal Point 09:22, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Ως έχει (χωρίς πηγές) δεν πληροί κανένα κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας. --Ttzavarasσυζήτηση 20:25, 3 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Έβαλα πηγή από το βιβλιονέτ. Έχει πάνω από 10 βιβλία, άρα καλύπτει το κριτήριο. Ξέχασες να βάλεις την σήμανση περί πρότασης διαγραφής, την έβαλα.--Vagrand (Συζήτηση) 00:08, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:54, 10 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Ξέρω, 100% εγκυκλοπαιδικό, αλλά στην κατάσταση που είναι το καλύτερο είναι να διαγραφεί και να ξαναφτιαχτεί από το 0 από χρήστη πρόθυμο να το κάνει σοβαρά και όχι κάποια (τυχαία το λέω) fan του, που θα θέλει να περάσει απλώς τα αισθήματά της μέσω του λήμματος... Και φυσικά κλείδωμά του για ανώνυμους χρήστες, καθώς πρόκειται για πεδίο αντιπαραθέσεων και βανδαλισμών... Μια ματιά στο ιστορικό του αρκεί για να πείσει και τον πλέον δύσπιστο...--ze french connection (συζήτηση) 10:45, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Αφίερωσε 20 λεπτά από το χρόνο σου στη βικιπαίδεια να το φτιάξεις, δεν θα γίνει εδώ «πονάει κεφάλι, κόψε κεφάλι». Φιλικά. Η σελίδα συζήτησης πρέπει να διαγραφεί και σχετικά με το κλείδωμα, δεν είναι εδώ ο κατάλληλος χώρος --C Messier 10:52, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Δεν μου αρέσει που θα απαντήσω έτσι, αλλά πώς θα χαρακτήριζε κάποιος ένα άτομο (αρσενινού φύλου) που καθαρογράφει λήμμα για τον Τζάστιν Μπίμπερ, ένα τραγουδιστή που έχει πέραση κυρίως στα θηλικά??? Το λιγότερο gay... Κι αυτή είναι η πιο λάιτ έκφραση που θα μπορούσε κάποιος να βρει... Αν πιστεύεις λοιπόν πως εγώ έχω όρεξη να μείνω ως "ο πιο άντρας από τους άντρες που έγραψε λήμμα για τον Τζάστιν Μπίμπερ" κάνεις μεγάλο λάθος... Κι αν νομίζεις πως ήρθα εδώ να κάνω την ψυχανάλυσή μου, παρομοίως... Εγώ απλώς έθεσα εδώ το λήμμα για συζήτηση και προβληματισμό... Πώς αλλιώς θα το πρόσεχε κανείς αν δεν το έστελνα για σβου??? Κι όσο για το «πονάει κεφάλι, κόψε κεφάλι» που αναφέρεις παραπάνω δεν νομίζω να έχω δώσει δικαιώματα για τέτοια... Ίσα ίσα που υπάρχουν κι άλλες τέτοιες περιπτώσεις στην ΒΠ...--ze french connection (συζήτηση) 11:05, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο Παρόμοιες απόψεις περί γκέι είναι καθαρά ρατσιστικές, τι θα πει είναι γκέι; Κουμάντο θα του κάνουμε τι θα είναι ή θα μπουμε σαν ιερή εξέταση στο κρεβάτι του; Το θέμα είναι εγκυκλοπαιδικότητα έχει ή δεν έχει; Σαφώς έχει και σαφώς στέκει, η πρόταση είναι το λιγότερο άστοχη. 83.235.26.201 18:00, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
ΥΓ. Και ξέρω πολύ καλά τί είναι το checkuser... --ze french connection (συζήτηση) 12:41, 8 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Δεν έχει σχέση ο σεξουαλικός προσανατολισμός για να γράψει ή να επιμεληθεί κάποιος ένα λήμμα, και εγώ έχω συνεισφέρει σε λήμματα που δεν πίστευα ακόμα και αν έχουν εγκυκλοπαιδικότητα (πχ Πάολα Ρεβενιώτη) αλλά ο Καναδός έχει την εγκυκλοπαιδικότητα που χρειάζεται και η πρόταση είναι τουλάχιστον ατυχής. Το ξεκαθάρισμα ή "σκούπα" όπως θέλει να το πει κανείς, δεν είναι τρόπος διαγραφής εγκυκλοπαιδικών λημμάτων ούτε τρόπος να πείσεις την κοινότητα να το βελτιώσει.--Vagrand (Συζήτηση) 23:26, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Μα δεν είπα να μην υπάρχει καθόλου... Ίσα ίσα... Να υπάρχει, αλλά όχι στο χάλι που ήταν πριν επέμβει ο Geilamir, και που μάλλον θα επιστρέψει από βδομάδα, αν όχι το ΣΚ από τους πολλούς βανδαλισμούς....--ze french connection (συζήτηση) 20:02, 5 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς ένδειξη εγκυκλοπαιδικότητας --geraki talk 16:01, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Τον περασμένο Ιούλιο διαγράφηκε το λήμμα του τραγουδιστή στην γαλλική βικιπαίδεια. Το πρόσωπο δεν καλύπτει τα κριτήρια διατηρησιμότητας της βικιπαίδειας που απαιτεί
Έχει μεγάλο αριθμό ανεξάρτητων συντεύξεων και σημαντική κάλυψη, που προσδίδει εγκυκλοπαιδικότητα, όμως τα τραγούδια του δεν είναι δημοφιλή στο youtube (λιγότερες από 25.000 θεάσεις ένα, ενώ όλα τα άλλα είναι από 5.000 και κάτω), οπότε δεν θα έλεγε κανείς ότι είναι αναγνωρίσιμος. --C Messier 14:09, 5 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:53, 10 Οκτωβρίου 2012 (UTC)) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Μη εγκυκλοπαιδικό και παραβίαση πνευματικών διακιωμάτων. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:50, 10 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή --Focal Point 13:44, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή, δεν τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα --Ttzavarasσυζήτηση 13:50, 6 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: αόριστο θέμα, χωρίς εγκυκλοπαιδικότητα, διαγράφεται --geraki talk 16:10, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Δεν τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα, διαγράφεται --geraki talk 16:16, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
UTC)
Σχόλιο Διπλή ψήφος από χρήστη Vagrand. Παρακαλώ να διορθωθεί. Xaris333 (συζήτηση) 08:28, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή, μη εγκυκλοπαιδικό --Ttzavarasσυζήτηση 13:54, 6 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή, δεν προκύπτει εγκυκλοπαιδικότητα --geraki talk 16:28, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Οι συλλογές, το γεγονός ότι ήταν τιμώμενο πρόσωπο, αλλά και η συνέντευξη είναι σημαντικά στοιχεία. Η αναφορά όμως σε δυο βιβλία και η αναφορά του ονόματός του όταν γίνεται παρουσίαση των δύο αυτών βιβλίων, τελειώνει οριστικά το ζήτημα της εγκυκλοπαιδικότητας. --Focal Point 19:17, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Δεν ξέρω αν αρκεί αυτό. Μου φαίνεται ότι οποιοσδήποτε δήμος μπορεί να κάνει μια εκδήλωση και ανάλογα ή με το μάρκεντιγκ ενός εκδοτικού οίκου ή με ενέργειες ενός δήμου, για να κάνει απλά μια εκδήλωση ώστε που να έχει απλά αναγνωρισιμότητα ως εκδήλωση, με ένα απλά "τιμώμενο πρόσωπο" (το οποίο συχνά είναι μέλος της επιτροπής βραβείων και του πληρώνουν το δωμάτιο στον ξενώνα του χωριού μπας και "φιλοτιμηθεί" να ανέβει από την Αθήνα στην Άνω Ραχούλα. Σχετικά με τις δύο αναφορές σε δυο βιβλία κόμικ, δεν νομίζω ότι δείχνουν την σημαντικότητά του, στο μεν πρωτο γίνεται ως συμμετέχοντας σε έκθεση,στο δεύτερο φαίνεται μια πιο σημαντική αναφορά, αλλά πάλι δεν αρκεί, ακόμα και αν είναι στην ίδια πρόταση με τον Αρκά. Μπορεί να κάνω και λάθος....Vagrand (Συζήτηση) 06:57, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: μη εγκυκλοπαιδικό, χωρίς ανεξάρτητη μη-τετριμμένη ενασχόληση με το θέμα, βασισμένο σε προσωπικές πηγές και τετριμμένες αναφορές, σύγκρουση κινήτρων. -geraki talk 14:04, 26 Φεβρουαρίου 2013 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Διαγραφή. Μη εγκυκλοπαιδικό και κακογραμμένο... Τί άλλο να πει κανείς...--ze french connection (συζήτηση) 14:37, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Τεκμηρίωσε συγκεκριμένα στις συζητήσεις του λήμματος!--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:48, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Τα πρότυπα που έχει "φαέι" το λήμμα μιλάνε από μόνα τους... Αν δεν τα κατανοείς συμβουλεύσου την σχετική πολιτική του εγχειρήματος...--ze french connection (συζήτηση) 16:50, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Στείλε μια υπερσύνδεση και γράψε παράδειγμα --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:52, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Pardon ??? --ze french connection (συζήτηση) 16:53, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) "Λήμματα με μη-σημαντικά θέματα μπορούν να προταθούν για διαγραφή, έτσι ώστε να συζητηθούν οι λόγοι διαγραφής, να αναδειχθούν τα υπέρ και κατά του λήμματος και η τελική απόφαση να είναι προϊόν συναίνεσης" Θεωρείς το θέμα ασήμαντο; Ποια είναι τα πρότυπα που έφαγα και πώς τα έφαγα; --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) ΣΕ έχω ρωτήσει να μου πεις σε ποια σημεία το λήμμα είναι κακογραμμένο, μη εγκυκλοπαιδικό, τρώει πρότυπα, δεν έχει καλή σύνταξη, έχει λανθασμένη ορθογραφία και είναι ασήμαντο...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 16:57, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Αν ήσουν πιο προσεκτικός θα έβλεπες πως κάτω από το πρότυπο περί επιμέλειας είναι γραμμένο Αίτιο: χωρίς ορισμό, ακατάλληλο ύφος, μορφοποίηση και έπειτα δεν έχει σοβαρές πηγές... Τρίτες, ανεξάρτητες... πχ. ένα δημοσίευμα της Καθημερινής ή του Βήματος επί αυτού...--ze french connection (συζήτηση) 17:00, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Τα βιβλία άλλων στυλ Ρέικι καθώς και οι διαδικτυακοί χώροι και δη του δημιουργού του στυλ δεν είναι πηγές; Ορισμό δεν έχει; Δημοσίευμα εφημερίδας θεωρείται σοβαρή πηγή; Τα βιβλία δεν θεωρούνται; Ο ίδιος ο δημιουργός του στυλ δεν θεωρείται πηγή; Τι έχει το ύφος; Γράψε παραδείγματα--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:03, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σας καλώ να απαντήστε άμεσα σε όλες τις ερωτήσεις.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:17, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Τα δημοσιεύματα του δημιουργού δεν θεωρούνται ανεξάρτητες πηγές. Για τα βιβλία δεν ξέρω. --C Messier 17:19, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Μα μιλάμε για το σύστημά του! --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:23, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Είναι αξιόπιστες, όμως όχι ανεξάρτητες. Άλλο είναι το αξιόπιστος και άλλο το ανεξάρτητες (ανεξάρτητη εδώ είναι η πηγή που δεν έχει σχέση με το δημιουργό ή τους οπαδούς της οργάνωσης). --C Messier 17:28, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Υπάρχει αντίστοιχο λήμμα σε άλλη ΒΠ; Π.χ. στην αγγλική; Xaris333 (συζήτηση) 17:30, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Όχι δεν υπάρχει. Πώς κάποιος που δεν έχει διδαχθεί το Κόμυο Ρέικι σύστημα μπορεί να αποτελέσει αξιόπιστη πηγή; Σαν να μου λέτε πως κάποιος που δεν γνωρίζει τον χ ιδιωματισμό, αν μιλήσει γι' αυτόν, θεωρείται αξιόπιστος!--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:35, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Υπάρχει το λήμμα en:Reiki. Είναι το αντίστοιχο αγγλικό του λήμματος που συζητάμε; Από ότι βλέπω είναι ίδιος ο δημιουργός που αναφέρεται Mikao Usui. Υπάρχει και στα ελληνικά ως Ρέικι.Xaris333 (συζήτηση) 17:42, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Ο Arjava που δεν έχει διδαχθεί το στυλ Κόμυο αλλά επιβεβαιώνει τα γραφόμενα από τα βιβλία του, δεν είναι ανεξάρτητη πηγή; Οι Stienes που έχουν διδαχθεί το στυλ Κόμυο αλλά δεν το διδάσκουν, δεν είναι ανεξάρτητοι; Οι άλλοι δάσκαλοι που διδάσκουν κι άλλα στυλ, δεν αποτελούν ανεξάρτητες πηγές; Όλοι τους βρίσκονται στις παραπομπές. Εξ άλλου τι πιο αξιόπιστο από την επιτύμβια στήλη και το δημιουργό του στυλ; Απαντήστε μου...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:44, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Χάρη σε παρακαλώ διάβασε το λήμμα. Το Κόμυο Ρέικι αποτελεί μια σχολή του Ρέικι συστήματος, ένα στυλ από τα 4 που διδάσκονται σε μη Ιάπωνες. Το στυλ του Ουσούι είναι η πηγή όλων των στυλ Ρέικι. Στο λήμμα Κόμυο Ρέικι έχω ως σκοπό να μιλήσω για το Κόμυο Ρέικι σύστημα, γι' αυτό και δεν υπάρχουν αναφορές στα άλλα στυλ και φυσικά στη δημιουργία του δυτικού Ρέικι, που αποκαλείται Ρέικι.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 17:48, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Θα ήθελα να διαβάσετε αυτό: Πρωτογενείς και δευτερογενείς πηγές, όπου δείχνουν εμμέσως τι διαφορά έχει ο δάσκαλος και η στήλη από ένα ανεξάρτητο βιβλίο, όπως του Arjava. --C Messier 17:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Τότε είναι πάρα πολύ απλό... Κρατάμε το Ρέικι και πετάμε με ταχεία το Κόμυο Ρέικι... Άλλωστε έχουν μόλις μία λέξη διαφορά ... --ze french connection (συζήτηση) 17:51, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαφωνώ Συγχώνευση. με το Ρέικι (και μετά επιμέλεια). --C Messier 17:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Ρε παιδιά θα με τρελάνετε; Δεν μπορεί να γίνει συγχώνευση γιατί υπάρχουν πάνω από 500 στυλ. Εμείς θα βάλουμε το ένα; Και δη το παραδοσιακό; Αφού λέμε πως η διδασκαλία μεταξύ τυς διαφέρει. Στο Κόμυο Ρέικι σύστημα η έμφαση δίδεται στην πνευματική αναγέννηση, στο θιβετιανό στα κύμβαλα, τα οποία το Κόμυο Ρέικι απορρίπτει διότι αποτελούν νεωτερισμό. Το Κόμυο συνεχίζει την παραδοσιακή διδασκαλία την οποία αγνοούν πάρα πολλά στυλ. Η διδασκαλία του καθε στυλ παραμένει κρυφή. Στις παραπομπές υπάρχουν πρωτογενείς και δευτερογενείς πηγές. Η επιτύμβια στήλη, οι σημειώσεις του Χυακούτεν (για το στυλ του μιλάμε εδώ), σελίδες δασκάλων κόμυο και δυτικού και καρούνα Ρέικι, σελίδες δασκάλων Κόμυο, προσωπικές εμπειρίες, βιβλία δασκάλων που διδάχθηκαν το Κόμυο αλλά δεν το διδάσκουν κτλ. --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 18:02, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Στο google υπάρχουν 76400 αποτελέσματα για τον όρο "Komyo Reiki". Ας μη βιαστούμε να το διαγράψουμε. Xaris333 (συζήτηση) 18:14, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Κι εγώ μπορώ να πάω να γράψω στο Google το όνομά μου (το πραγματικό) και να μου βγάλει πάνω από 3000 αποτελέσματα.Δοκίμασε.--Γκριζούλα (συζήτηση) 06:59, 4 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Μόλις είδα το λήμμα "Ρέικι". Είναι αστείο να το διατηρείτε και να αμφισβητείτε το δικό μου. Πρώτον δεν είναι μορφή εναλλακτικής θεραπευτικής, αλλά πνευματικό σύστημα με προέκταση στην εναλλακτική θεραπευτική. Δεύτερον, ο Ουσούι δεν ήταν ιατρός ούτε δόκτωρ!"Η φυσική αυτή θεραπευτική ενέργεια, το Ρέικι" το ορθόν είναι η Ρέικι και όχι το Ρέικι γιατί αναφέρεται στην ενέργεια. Κατά τα άλλα παρατηρήσεις(sic) δέχομαι για την ορθογραφία και τη σύνταξη! Αναφέρεται: "στο μυστήριο του Ρέικι" αντί για το μυστήριο του Ρέικι συστήματος. Και ποιο μυστήριο; Τι είναι γάμος; "ια την εκμάθησή του δεν χρειάζονται ειδικές γνώσεις παρά μόνο η προθυμία και η επιθυμία να δεχθεί κάποιος το δώρο αυτό των θεραπευτικών χεριών. " Αυτό δεν ισχύει, απαιτούνται μαθήματα και εργασία για να αποκτήσει κάποιος υψηλή ενέργεια. "Ο θεραπευτής γίνεται το κανάλι μέσα από το οποίο διοχετεύεται η συμπαντική ζωτική ενέργεια στον θεραπευόμενο που μπορεί να είναι ο ίδιος του ο εαυτός." Εδώ υπάρχει έλλειψη κόμματος και τι μπορεί να είναι ο ίδιος του ο εαυτός, η ενέργεια; Υπάρχει εκφραστικό λάθος, το οποίο πάλι δεν παρατηρήσατε. Η λέξη θεραπεύεται βρίσκεται αδικαιολογήτως εντός εισαγωγικών. Παρακάτω: " μια και το ρέικι " ενώ είναι η Ρέικι με Ρ κεφαλαίο. Τέλος, αναφέρει τα τσάκρας, μια θεωρια μεταγενέστερη του Ρέικι συστήματος, αποδεκτή δε, στο δυτικό Ρέικι σύστημα. ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΕΙΔΑΤΕ;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 18:42, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Μα εδώ έρχεστε και μου λέτε πως δεν μπορώ να γράψω στα ελληνικά. Έχω ένα λήμμα με 3 ειδοποιήσεις και θα το διαγράψετε! Είμαι ένας από τους γνωστότερους δασκάλους του Ρέικι συστήματος και ξαφνικά μαθαίνω πως δεν γνωρίζω... Εξ άλλου ο συγγραφέας αναπαράγει λανθασμένες αντιλήψεις της δύσης για το Ρέικι σύστημα, οι οποίες διδάσκονται ευρέως. Εγώ γράφω για το ιαπωνικό Ρέικι σύστημα και με τα πολλά θα με διώξετε κι εμένα και το λήμμα που αξίζει.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 18:49, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Το αξίζει δεν είναι λίγο αυθαίρετο ως συμπέρασμα??? Κι εγώ θα μπορούσα να γράψω ένα κάκιστο λήμμα και να θεωρώ πως έχει τα φόντα να γίνει μέχρι κι αξιόλογο... Κι έπειτα δεν μας αφορά τί είσαι ή όχι... Οι κανόνες της ΒΠ ισχύουν για όλους, είτε αυτοί είναι κοινοί θνητοί είτε θεοί...--ze french connection (συζήτηση) 18:55, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Πέραν των σχολίων, επί της ουσίας ή επί των προηγουμένων ερωτήσεων, δεν απαντάς. Παραβίασα κάποιον κανόνα; Ανάφερε παραδείγματα...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:11, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Μόλις είδα πως έφυγε η ενοχλητική και άδικη επισήμανση περί ελλείψεως πηγών και παραπομπών. Οι παραπομπές τοποθετήθηκαν εντός 2 στηλών. Με συγχωρείτε δηλαδή, αλλά για ποιο λόγο έφυγε (και καλά έκανε) η επισήμανση περί παραπομπών, δίχως να έχουν προστεθεί νέες... --ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:26, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Κύριε ze french connection προτείνατε το λήμμα για διαγραφή χαρακτηρίζοντάς το με διαφόρους τρόπους. Μπορείτε να αιτιολογήσετε την πράξη σας; Ενώ σας έχω εξηγήσει το ζήτημα των πηγών, την αδυναμία συγχώνευσής του και εν τέλει σας ζήτησα να μου παραθέσετε παραδείγματα με αιτιολόγηση, εσείς απουσιάζετε των κλήσεων αυτών, όμως η πρότασή σας περί διαγραφής παραμενει ενεργή. Σας υπερτόνισα τη σημασία του λήμματος και του στυλ Κόμυο, έχουμε διορθώσει τον ορισμό, αλλά ως εκεί. Λοιπόν, τι προτείνετε;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:41, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Το εξής πάρα πολύ απλό: να εκφραστεί επί του θέματος και η υπόλοιπη κοινότητα... δημόσιο διάλογο κάνουμε... συν κιόλας πως αν περιμένεις να πάρω πίσω την πρόταση διαγραφής του λήμματος, να ξέρεις πως και να το ήθελα (που δεν το θέλω προς το παρρόν..) δεν γίνεται, καθώς το απαγορεύουν οι κανονισμοί της ΒΠ...--ze french connection (συζήτηση) 19:52, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Ωραία, περιμένω προτάσεις κι ερωτήσεις...--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 19:54, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
ΣχόλιοΚαλησπέρα. Γράψατε πιο πάνω ότι "Μαθητές στο Ρέικι σύστημα δεν μπορούν να γίνουν όλοι. Απαιτείται έντονη πνευματικότητα" ως απάντηση στην δυσκολία κατανόησης που έθεσε ο Pyraechmes. Με βάση αυτό θα ήθελα να τονίσω ότι η λογική της ΒΠ πιστεύω ότι βασίζεται στο γεγονός ότι το περιεχομενό της πρέπει να είναι κατανοητό (τουλάχιστον)στους περισσότερους αναγνώστες και όχι σε ένα κλειστό club ανθρώπων, μυημένων σε μια θρησκεία,ιδεολογιά κτλ. Εγω πχ δεν μπορώ να γράψω ενα άρθρο για τον καρκίνο του λάρυγγα και να κάνω αναφορά στα στάδια της νόσου με συντομογραφίες όπως το ΤΝΜ, δίχως να ακολουθεί καμία εξήγηση, διότι το άρθρο στο τέλος θα είναι κατανοητό μόνο απο γιατρούς. Φυσικά κατανοώ ότι υπάρχει μια ορολογία που θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί αλλα αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί με μια καλύτερη επεξήγηση. Δεν έχω καμία πρόθεση να θίξω την προσπαθειά σας ,απλά προσπαθώ και εγώ να βοηθήσω μέσα απο τις απορίες και διαφωνίες μου. Τέλος πρόσεξα κάποια σημεία, στα οποία έχω δυσκολία κατανόησης. Π.χ τι σημαίνει "Ο Hyakuten Inamoto σέβεται κάθε θρησκεία, η οποία δεν προσβάλει την πίστη του απίστου της" και "Βασική διδασκαλία του είναι η υπέρβαση της δυαδικότητος"..Τι είναι η δυαδικότητα? Απορίες που πιστεύω οτι θα έχουν και άλλοι. Ευχαριστώ!--Thiodor2012 (συζήτηση) 18:50, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο Αυτό τώρα είναι απειλή????--ze french connection (συζήτηση) 19:03, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
H αγγλική έχει μια πρόταση μέσα, δίχως παραπομπές και δεν είναι ακριβής, διότι ο Hyakuten δεν είχε μυηθεί στο δυτικό Ρέικι σύστημα. Το ελληνικό λήμμα αναφέρει πάρα πολλά και οποιαδήποτε σύγκριση είναι ατυχής. H Ισπανική αναφέρει πως ο φίλος μου ο Φερνάντεζ διδάσκει το στυλ του Χυακούτεν. Ο δε Φερνάντεζ είναι πρόεδρος της ευρωπαϊκής ένωσης Ρέικι... και φιλοξενω μια συνέντευξή του στη σελίδα μου... Πάντως δεν υπάρχει καμμιά πληροφορία για το κόμυο Ρέικι σύστημα, παρά μόνον εδώ, σε εμάς.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 20:57, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Α επίσης Θοδωρή, για το διαχωρισμό έχω κάνει λόγο στο νέο λήμμα Μικάο Ουσούι...Αν θες το κοιτάς.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 20:58, 13 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Έχω μεταφράσει και ανεβάσει στη σελίδα της Pamela Miles τη συνέντευξη που πήρε η ιδία από τον Χυακούτεν. Επίσης μίλησα με την Ιταλική ένωση. Το απόγευμα ίσως μου στείλουν ό,τι έχουν. Αναμείνατε λίγο ακόμη.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 13:36, 18 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Εχω άρθρο ιταλικής εφημερίδος στα Ιταλικά ψηφιοποιημένο. Μπορώ να το ανεβάσω;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 15:04, 18 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Μη εκγκυκλοπαιδικό και ανορθόγραφο.--Γκριζούλα (συζήτηση) 15:46, 1 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Μα έχω φάει του κόσμου τα λεξικά και κανένα δεν γράφει πως π.χ. η λέξη "καλύτερος" γράφεται
"καλλίτερος".--Γκριζούλα (συζήτηση) 13:25, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Kύριε Τζαβάρα σας έχω απαντήσει πλήρως εκεί που με ρωτήσατε την πρώτη φορά; Γιατί το επαναλαμβάνετε; Μην σπαταλάτε το χρόνο μου.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 22:49, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
ματιά εδώ και θα καταλάβεις. Λέει ξεκάθαρα πως ο Κωνσταντίνος Ντερζιώτης,δάσκαλος του Κόμυο Ρέικι έχει δημιουργήσει πολλές σελίδες στο Internet για να διαδώσει (να διαφημίσει δηλαδή) το Κόμυο Ρέικι.Μια από αυτές τις σελίδες είναι και αυτή.Όσο γι'αυτά που λέω περί αυτοπροβολής μέσα στο λήμμα και συγκεκριμένα στην ενότητα «Περιοδικό» λέει ξεκάθαρα: Ο Ντερζιώτης Κωνσταντίνος, δάσκαλος της ένωσης Κόμυο Ρέικι στην Ελλάδα, τον Οκτώβρη του 2011 εκδίδει το πρώτο ηλεκτρονικό περιοδικό με τίτλο "Komyo Reiki περιοδικό". Τεύχος 1 Η προσπάθεια αυτή αποτελεί τη δεύτερη παγκοσμίως. Κατάλαβες;--Γκριζούλα (συζήτηση) 07:06, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Σύγκρουση κινήτρων, το βασικό κριτήριο, καθώς ο δημιουργός του λήμματος είναι και ο κεχρισμένος εφαρμοστής αυτού του συστήματος στην Ελλάδα και το λήμμα εξυπηρετεί την διαφήμιση του ιδίου και του μυστικιστικού ρεύματος στο οποίο ανήκει (Σημ. χρησιμοποιώ τον όρο κεχρισμένος γιατί αυτά με τις γενεαλογίες μου θυμίζουν χειροτονίες/χρίσμα). Ένα μικρό βήμα πιο κάτω η απουσία παράθεσης ανεξαρτήτων πηγών για το θέμα, καθώς αυτές προέρχονται από άτομα και ιστοσελίδες που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο εμπλέκονται με το εν λόγω σύστημα. . Τέλος, κάτι που συνάδει με την έλλειψη πηγών είναι η απουσία δημοτικότητας και η πρωτοπορία του συγκεκριμένου ρεύματος. Με άλλα λόγια οι αναγνώστες της βίκι εκτίθενται σε πρωτότυπες μη επαληθεύσιμες πληροφορίες μέσω αυτού. Για τις τρεις αυτές εξόφθαλμες αποκλίσεις από την πολιτική δεν έχω δει και δεν θεωρώ πιθανό να δω πειστικές εξηγήσεις. (αφαίρεση διαφημιστικού περιεχομένου, συνέντευξη μυημένου στην Καθημερινή, λήμμα Κόμυο ρέικι ή έστω απλή αναφορά σε έντυπη εγκυκλοπαίδεια, τέτοια πράγματα) --Ptoliethron (συζήτηση) 23:33, 1 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Τα περί αυτοπροβολής σας παρακαλώ να τα πάρετε πίσω. Για τη μη επαληθευσιμότητα, ίδετε τις πηγές. Διαγραφή. Μη εγκυκλοπαιδικό από κάθε άποψη. Τα παραπάνω παραδείγματα εκτός από άστοχα, μπορεί να μην έχουν πηγέ,ς αλλά είναι εγκυκλοπαιδικά και λήμματα έχουν όλες οι έντυπες και μη εγκυκλοπαίδειες. Πρόκειται για χαρακτηριστική περίπτωση πρωτότυπης έρευνας, αφού δεν υπάρχουν ανεξάρτητες δευτερεύουσες πηγές που να δείχνουν την αναγνωρισιμότητα αυτής.--Vagrand (Συζήτηση) 23:07, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Έχουν απαντηθεί στις σελίδες των συζητήσεων όλα αυτά κύριε βαγκράντ. Δεν υπάρχει έρευνα εδώ και δη πρωτότυπη. Πατήστε πάνω στις ρημαδο-παραπομπές! Α κι επειδή με προκαλέσατε με τα περί αστόχων παραδειγμάτων, σε ποια εγκυκλοπαίδεια υπάρχει η τζούλια;
Το περιοδικό αποτελεί γεγονός και μάλιστα ιστορικό για το Κόμυο Ρέικι σύστημα. Είναι αστείο να λέτε πως πρέπει να αφαιρεθεί κάτι πραγματικό. Βέβαια αυτό υπογραμμίζει και την εμπάθειά σας. Για τις συνεντεύξεις του Χυάκουτεν θέλετε να μας ΠΕΙΤΕ ΠΩΣ ΠΗΡΕ ΤΗΝ ΚΑΜΕΡΑ ΚΑΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣΕ 2 ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ ΕΠΕΙΤΑ ΕΒΑΛΕ ΣΗΜΑΤΑ ΣΤΑΘΜΩΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΝΕΒΑΣΕ ΣΤΟ YOUTUBE? Εντάξει... αλλά εδώ έρχεστε και γράφετε πως το σύστημα αυτό είναι παραϊατρικό, κάτι που δηλώνει πως δεν έχετε καν διαβάσει το λήμμα και απλά μας τρώτε το χρόνο.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:05, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
"Όλες οι άλλες πηγές είναι συναφείς με την οργάνωση, οπότε δεν μπορούν να θεωρηθούν τρίτες"
Kύριε Τζαβάρα αναφέρουν οι δυτικοί δάσκαλοι μόνον ιστορικά στοιχεία και όχι στοιχεία διδασκαλίας. ΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΠΗΓΕΣ. Εγώ θεωρώ πως και η συνέντευξη στην Μάιλς και η συμμετοχή του στην τηλεοραση δις, αποτελούν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΠΗΓΕΣ. Έχω και δυο εφημερίδες ιταλικές που γράφουν για κάποια σεμινάρια του Χυάκουτεν για το Κόμυο Ρέικι σύστημα, τα οποία θα ενσωματώσω μόλις μπορέσω. Και αυτά αποτελούν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΠΗΓΕΣ. Πραγματικά, δεν καταλαβαίνω γιατί αναμασάτε (όχι μονο εσείς) τα ίδια επιχειρήματα. Το λήμμα είναι γεμάτο πηγές. Πολλάκις έχω αποδείξει πως δεν γράφουν γι΄αυτό μόνο οι ενασχολούμενοι με αυτό, αλλά και συγγραφείς που δεν ασχολήθηκαν ή που έφυγαν από αυτό το σύστημα. Τέλος, δεν είμαι εκπρόσωπος επίσημος του συστήματος για την Ελλάδα. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Ούτε εταιρεία είμαστε, ούτε εκκλησία, ούτε οργάνωση. Φανταστείτε τη βοτανολογία σε μια χώρα ως σύστημα. Ε, μπορεί να υπάρξει εκπρόσωπος; Ανά χώρες υπαρχει ένα άτομο που επικοινωνεί με τον αρχηγό, τον Χυακούτεν για να τον καλέσει στη χώρα. Αυτό το άτομο δεν είμαι εγώ για την Ελλάδα.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:36, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Υπάρχουν πάρα πολλές σελίδες για το Κόμυο Ρέικι σύστημα και για το δυτικό Ρέικι που αναφέρονται στο Κόμυο Ρέικι σύστημα. Μην αναφέρετε το fb για να γελάσουμε και είναι πολύ άδικο αυτό που κάνετε. Κακώς χρησιμοποιείτε τα εικονογράμματα στην αναζήτηση για κάτι που ανθεί στη Δύση και στην Ιαπωνία. Δεύτερον χρησιμοποιείτε τα νέα εικονογράμματα, Το Ρέικι γράφεται με τέσσερις διαφορετικούς τρόπους, έτσι προτιμάται η κατακάνα γραφή ή καλλίτερα η αγγλική γλώσσα για την απόδοση της λέξης.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 00:50, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Ψάξε το στα αγγλικά ως Komyo Reiki Kai ή Komyo Reiki ή Hyakuten Inamoto.
Κατακάνα για το Κόμυο δεν έχω δει ποτέ μου. Το παραδοσιακό ιδεόγραμμα για τη λέξη Ρέικι είναι:靈氣 αλλά υπάρχουν και άλλα 3
Η λέξη κόμυο δεν έχει άλλο ιδεόγραμμα 光明 όμως αυτό χρησιμοποιείται και σε άλλα συστήματα όπως το Τζορέι!
Θα ήθελα να ρωτήσω αν μπορώ να χρησιμοποιήσω τη γραμματοσειρά: MS PMincho για να γράψω το ιδεόγραμμα της λέξεως Ρέικι και να το ανεβάσω στη βικιπαιδεία με μπλε χρώμα, ως εικόνα, δίπλα στην επεξήγηση της λέξεως Ρέικι... Τι λέτε;--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 14:19, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Τον Οκτώβρη του 2012 δημιούργησε το komyoreikihellas.com που φιλοδοξεί στην ενημέρωση γύρω από το παραδοσιακό Ρέικι σύστημα, δίχως ανοησίες και μυθεύματα. Παράλληλα σχεδιάζει, συγγράφει και εκδίδει το πρώτο ηλεκτρονικό περιοδικό στη χώρα μας για το Κόμυο Ρέικι σύστημα, το οποίο αποτελεί το δεύτερο στον κόσμο! Διατίθεται δωρεάν από τον ιστότοπο komyoreikihellas.com και αποτελεί συλλογική εθελοντική εργασία παραδοσιαών δασκάλων και μαθητών. Τον ελεύθερό του χρόνο αρθρογραφεί στο, διδάσκει το Ρέικι σύστημα, φροντίζει τα βότανά του, γυμνάζεται, εκτελεί τους ιαπωνικούς διαλογισμούς, φορτίζει τους κρυστάλλους του, μελετά και ταΐζει τις δυο παπιούλες του. Εμφανής σύγκρουση ενδιαφέροντος διαγραφή--The Elder (συζήτηση) 22:29, 6 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Ένα καλό λήμμα πρέπει να είναι ΠΛΗΡΩΣ κατανοητό.--Γκριζούλα(-ς) (συζήτηση) 13:26, 14 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή, αδόκιμος όρος για υποθετικά ουράνια σώματα --Ttzavarasσυζήτηση 14:51, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. per C Messier. Xaris333 (συζήτηση) 17:58, 12 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Αστικό ΚΤΕΛ Βόλου & Αστικό ΚΤΕΛ Ηρακλείου & Αστικό ΚΤΕΛ Κομοτηνής & Αστικό ΚΤΕΛ Λάρισας & Αστικό ΚΤΕΛ Χανίων
[επεξεργασία κώδικα]Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: {{{1}}}. Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
|
μπούδελ
[επεξεργασία κώδικα]Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: ταχεία διαγραφή. --Ttzavarasσυζήτηση 09:12, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
προτείνω για διαγραφή την σελίδα μπούδελ γιατι είναι μόνο κάτι χαρακτήρες χωρίς νόημα.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Mikedelis (συζήτηση • συνεισφορά) . προς ενημέρωσή σου: τέτοια λήμματα πάνε πάντα κατευθείαν για ταχεία...--ze french connection (συζήτηση) 11:23, 16 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση. Καλύπτει τα κριτήρια για οργανισμούς. --Focal Point 13:02, 18 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διατήρηση.καλησπέρα. Είμαι ο δημιουργός της σελίδας και θα ήθελα να ρωτήσω τι διαφημίζουμε ακριβώς και μας προτείνετε για διαγραφή; Εκδρομές παιδιών; Βιωματικά παιχνίδια; Ζητάμε πουθενά λεφτά; Εϊμαστε μια ομάδα εθελοντών που πηγαίνουμε παιδιά εκδρομές. Απλά ενημερώνουμε για την συγκεκριμένη ομάδα. Που είναι το κακό; Γιατί αλήθεια νομίζετε πως δεν έχουμε φτιάξει ακόμη σελίδα για οργανώσεις αναγνωρισμένες από το κράτος όπως Παιδικά Χωριά SOS και παρόμοιου τύπου???--ze french connection (συζήτηση) 13:35, 16 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
το διάβασα γιατι μου αρέσει να σέβομαι τους όρους όπου και αν συμμετέχω. και λέει: Εάν ένα θέμα έχει λάβει σημαντική κάλυψη σε αξιόπιστες πηγές που είναι ανεξάρτητες από το θέμα, θεωρείται ότι είναι εγκυκλοπαιδικό. Παραθέτουμε και στο λήμμα μας αρκετούς συνδέσμους (και θα παραθέσουμε και άλλους) που καλύπτουν αυτην την απαίτηση. Δεν είμαστε ούτε ΜΚΟ ούτε τίποτα παρεμφερή και δεν παίρνουμε χρηματοδότηση από κανέναν και ούτε το επιδιώκουμε μέσω της wiki. Είμαστε μια ομάδα εθελοντών που εδω και 2 χρόνια κάνουμε εκδρομές με παιδιά. Θέλουμε απλά να υπάρχει μια σχετική ενημέρωση για το όνομα μας δεδομένου ότικάνουμε δράσεις σε πολλά μέρη και με διαφορετικούς ανθρώπους. επίσης η ονομασία μας είναι κατοχυρωμένη και έπειτα από τόσες δράσεις και συμμετοχές σε διάφορες εκδηλώσεις έχει γίνει αναγνωρίσιμο πλέον το σήμα μας και το λογότυπο μας. Αποτελεί λοιπόν θεωρούμε λήμμα εγκυκλοπαίδειας πλέον το όνομα της Ομάδας και όχι απλά ενημέρωση όπως λέτε. Σχόλιο δηλαδή η γνώση του τι είναι το παιδικό χωριό (με το οποίο μάλιστα θα πάμε και εκδρομή) δεν αφορά μια ηλεκτρονική εγκυκλοπαίδεια του 21ου αιώνα; Το να ακούσω παρατηρήσεις για το περιεχόμενο το δέχομαι, αλλά για την ουσία του πράγματος δεν το καταλαβαίνω. Δεν ξέρω αν γίνομαι αντιληπτός. Πάντως σέβομαι το γεγονος ότι προσπαθείτε να κρατήσετε σε ένα επίπεδο την wiki και το ότι το συζητάμε αλλά μην είμαστε και μονόφθαλμοι. Πρόκειται να αυξηθεί η πληροφορία που θα παρέχει η wiki και τίποτα περισσότερο. τότε δεν θα είχε και μεγάλη διαφορά από έναν τηλεφωνικό κατάλογο όπου η κάθε εταιρεία και ο κάθε οργανισμός και η κάθε οργάνωση θα είχαν δικό τους λήμμα...--ze french connection (συζήτηση) 14:27, 16 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο ο τηλεφωνικός κατάλογος έχει τηλέφωνα και μόνο... άκυρη η σύνδεση και η ισοπέδωση. Η wiki είναι πηγή πληροφορίας. Αν ψάχνεις να βρεις κάτι γνωστό τι είναι θα ψάξεις στην wiki. Αυτό πιστευω. Δεν είπα να μην υπάρχουν κριτήρια αλλά θεωρώ πως μια κατασταση όποια και αν είναι αυτη έχει επιδράσει σε πολύ κόσμο για πολύ καιρό αξίζει αναφορά. Όπως πχ το χαμόγελο του παιδιού. Σχόλιο Ατυχής, για να μην πω ατυχέστατη, με όλο τον σεβασμό, η σύγκριση μεταξύ του Χαμόγελου του Παιδιού και της Εκδρομής της Αγάπης... Έτσι κι αλλιώς δεν δραστηριοποιούνται καν στον ίδιο τομέα... Το μόνο τους κοινό είναι η ενασχόληση με τα παιδιά...--ze french connection (συζήτηση) 14:54, 16 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο αντιλαμβάνομαι μια μεροληψία της οποίας δεν καταλαβαίνω τα κριτήρια. Ας αφήσουμε την Εκδρομή στην άκρη. Τα παιδικό χωριό αναφέρθηκε ώς παράδειγμα της υψηλής τήρησης των κριτηρίων της εγκυκλοπαιδικότητος. Αυτο δηλαδή έχει προσφέρει λιγότερα από το Χαμόγελο; Δηλαδή θα μπούμε στην λογική της ποσοτικής σύγκρισης για να μπει κάτι στην wiki η θα κρατήσουμε τα στάνταρ; Η λοιπόν θα πρέπει να υπάρχει χώρος για κάθε μικρή και μεγάλη ομάδα που ασχολείται αφιλοκερδώς με έναν ιερό σκοπό (και σε αυτα τα πλαίσια διεκδικούμε μια θέση εδώ χωρίς να επιθυμούμε φυσικά καμία σύγκριση με το Χαμόγελο)η να διαγράψετε κάθε τι που έχει να κάνει με αυτό. Διατήρηση. Lia gk:Τα επιχειρήματά σας σχετικά με τη διαγραφή του άρθρου δεν ευσταθούν. Στην πολιτική εγκυρότητας αναφέρεται ότι καταγράφονται " αξιοσημείωτα θέματα-αυτά που έχουν κερδίσει σε αρκετά μεγάλο βαθμό την προσοχή του κόσμου γενικότερα κατά τη διάρκεια μιας χρονικής περιόδου". Η καταγραφή αξιοσημείωτων θεμάτων που αφορούν το κοινό γίνεται συνήθως από τα ΜΜΕ. Κι εφόσον έχει γραφτεί πλήθος άρθρων σε Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης για αυτήν την ομάδα, αυτό σημαίνει ότι πρόκειται για ένα αξοσημείωτο γεγονός δεδομένης μίας χρονικής περιόδου,και όχι μόνον. Πρόκειται για ένα αξοσημείωτο γεγονός εντός μίας συγκεκριμένης κοινωνικοπολιτικής περιόδου, δεδομένης της εθελοντικής παροχής βοήθειας σε συνανθρώπους και μάλιστα σε παιδιά. Με τη λογική που ακολουθείτε, μπορείτε να μου απαντήσετε γιατί επιτρέπεται σε ιδιωτικές εταιρείας να προβάλλονται εδώ μέσα, που έχουν ως σκοπό το κέρδος και για ποιο λόγο θεωρείτε διαφήμιση την προβολή μίας πρωτότυπης ανθρωπιστικής ομάδας; Μπορείτε σας παρακαλώ να μου απαντήσετε τι έρευνα ακριβώς έχετε κάνει για να διαπιστώσετε την επαληθευσιμότητα των πηγών για την Εκδρομής της Αγάπης; Προτείνετε παρακαλώ τρόπους να γίνει πιο έγκυρο το άρθρο,είτε να επαναδιατυπωθεί με ένα άλλο ύφος, χωρίς να κρίνετε άκριτα.Ευχαριστώ.
Επομένως, μας λέτε ότι το zougla.gr και ο Ελεύθερος Τύπος που αναφέρονται στην ομάδα Εκδρομή της Αγάπης είναι αναξιόπιστοι εκδότες; Ή το τηλεοπτικό κανάλι Mad που έγινε χορηγός επικοινωνίας της δράσης για συγκέντρωση πόρων ώστε να καταφέρουν να πάνε τα παιδιά εκδρομές;
Xα χα φίλε πολύ ωραίο το αντεπιχείρημα με τη Τζούλια... Θα το χρησιμοποιήσω κι εγώ.--ConstantinosNterziotis (συζήτηση) 18:13, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Είμαι ο εμπνευστής της εν λόγω ομάδας, Εκδρομή της Αγάπης. Παρακαλώ όπως σημειωθεί ότι η Εκδρομή της Αγάπης έχει νομική υπόσταση (Αστική Μή Κερδοσκοπική Εταιρία) από το καλοκαίρι του 2012. Κρίνω ωφέλιμο για όλους να χαμηλώσουμε τους τόνους σε αυτή τη συζήτηση. Άλλωστε είμαι βέβαιος πως όλοι έχουμε τις καλύτερες προθέσεις, οι μεν συνεργάτες της Wikipedia να προστατέψετε και να αναπτύξετε αυτό το θεσμό, η δε ομάδα μας να δημιουργήσει ακόμη έναν πυρήνα ενημέρωσης και γνώσης, μιας και αυτό που κάνουμε είναι κάτι πρωτότυπο για τα ελληνικά δεδομένα. Η χρησιμότητα και η συνεισφορά της δράσης μας για έναν καλύτερο κόσμο πιστεύω πως μεγαλώνει συνεχώς. Μέσα σε ένα κλίμα συνεργασίας και λειτουργικότητας, θέλω να σας ρωτήσω αν υπάρχουν, μετά το ρετουσάρισμα της σελίδας μας από τον manoshack τον οποίο και ευχαριστούμε θερμά, επιπλέον αλλαγές/προσθήκες που προτείνετε να κάνουμε ώστε να εμπίπτει η Εκδρομή της Αγάπης στους κανόνες της Wikipedia. -- Τιμολέων |
Μασιέλ Λίνο (επαναφορά)
[επεξεργασία κώδικα]Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Αρχικά προσωρινή επαναφορά για να προστεθούν οι πηγές που αποδεικνύουν εγκυκλοπαιδικότητα --Ttzavarasσυζήτηση 21:45, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Βραβευμένος ποδοσφαιριστής, με τίτλους στην Πορτογαλία, και πάνω από 100 συμμετοχές στην Ελλάδα + αρκετές ακόμα στο εξωτερικό. Προτάθηκε για διαγραφή από τον Xaris333 που θεωρεί πως όλα τα παραπάνω είναι σαφείς λόγοι εγκυκλοπαιδικότητας (ουσιαστικά πρόκειται για μη σοβαρή πρόταση που έγινε για λόγους αντίδρασης). Όλοι οι χρήστες που συμμετείχαν στη συζήτηση υποστήριξαν τη διατήρηση του άρθρου που ήταν άλλωστε προφανής. Παρόλο λοιπόν που δεν υφίσταται καν σοβαρή πρόταση διαγράφης και επιπλέον δεν υποστηρίχθηκε η διαγραφή από κανένα ο διαχειριστής Μάρκελλος προχώρησε στη διαγραφή του άρθρου. Πρόκειται για σκανδαλώδη διαγραφή που πρέπει να αναιρεθεί άμεσα. --Costas78 (συζήτηση) 20:17, 16 Οκτωβρίου 2012 (UTC) α) Τους τίτλους του κερδίζουν οι ομάδες και όχι οι παίκτες (πόσο μάλλον οι παγκίτες). β) Δεν είναι το θέμα το γιατί ή σε ποιά κατάσταση βρισκόταν ο Χάρις333 όταν πρότεινε το λήμμα για διαγραφή, αλλά εάν το λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικό, με βάση τα κριτήρια. γ) Η Βικιπαίδεια δεν είναι δημοκρατική. Αυτό πάει να πει ότι μετράμε επιχειρήματα και κοιτάμε ταυτόχρονα αν το λήμμα τηρεί τα όποια κριτήρια γενικά ή ειδικά. δ) Το ότι "όλοι οι χρήστες που συμμετείχαν στη συζήτηση υποστήριξαν τη διατήρηση του άρθρου" πέραν του ότι δεν είναι αληθές, τί σημαίνει; Πάει να πει ότι το εν λόγω λήμμα έπρεπε να διατηρηθεί; --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 18:50, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Με βάση την υπό διαμόρφωση πολιτική ποδοσφαιριστές που διαθέτουν κάποιο από τα κριτήρια που είναι υπο διαμόρφωση θα πρέπει να θεωρούνται αυτομάτως εγκυκλοπαιδικοί για τον απλούστατο λόγο πως αν τα έχουν όλα αυτά είναι βέβαιο πως θα διαθέτουν πολλαπλές αναφορές σε ανεξάρτητες πηγές. Για τον Λίνο που ικανοποιεί τρία από τα υπό διαμόρφωση κριτήρια αυτό επιβεβαιώνεται:
Για τις βραβεύσεις του
Για την αγωνιστική του παρουσία Συνεντεύξεις
κλπ κλπ.--Costas78 (συζήτηση) 21:23, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Δηλαδή το λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικό σύμφωνα με την "υπο διαμόρφωση" πολιτική που κατασκευάζουν οι συμμετέχοντες στην επιχείρηση; Καλό και αυτό! Αφού η πολιτική είναι "υπο διαμόρφωση" πάει να πει ότι δεν ισχύει. Πόσο μάλλον όταν τη συζητάτε μόνοι σας. Κάτι σε τσατ ενηλίκων μου κάνει αυτό (βλέπε το "εφηβικό τσατ" εμού, του Νάταλυ και του Γιάννη4f το περασμένο καλοκαίρι). Να φανταστώ ότι, λόγω της μέσης ηλικίας όσων συμμετέχουν δεν νοιώθεις να μειώνεται το επίπεδό σου, αφού πρόκειται για τσατ αυστηρά άνω των 18. Υ.Γ.: Πλάκα πλάκα η πρόταση για την εκλογή επιτρόπων πέρασε χωρίς να το καταλάβει κανείς. Τα μόνα που λείπουν είναι τα διαχειριστικά (επιτροπικά) δικαιώματα. Υ.Γ.2: Σε αυτή τη συζήτηση συμμετέχεις ως Costas 78 ή ως 94.65......; --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 09:27, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Αν θες να πεις κάτι σε μένα απευθύνσου στη σελίδα συζήτησής μου. Μην αποπροσανατολίζεις τη συζήτηση για να ανοίξεις προσωπικό διάλογο. Επιπλέον δεν κατάλαβες τι ήθελα να πω. Ζητάω να επαναφερθεί το άρθρο με βάση τον γενικό κανόνα εγκυκλοπαιδικότητας αφού το θέμα διαθέτει πολλαπλές αναφορές σε ανεξάρτητες πηγές. Η αναφορά μου στην υπο διαμόρφωση πολιτική έγινε για να υπενθυμίσω πως τα συγκεκριμένα κριτήρια δεν έχουν επιλεγεί τυχαία. Έχουν επιλεγεί γιατί η κάλυψή τους εξασφαλίζει αυτομάτως και την κάλυψη του γενικού κριτηρίου. Είναι βέβαιο πως ένας ποδοσφαιριστής που έχει βραβευτεί, έχει παίξει σε κορυφαίες ομάδες που κατέκτησαν τίτλους ή έχει περισσότερες από 100 συμμετοχές σε μεγάλα πρωταθλήματα θα διαθέτει πολλαπλές αναφορές σε ανεξάρτητες πηγές και επομένως θα καλύπτει το γενικό κριτήριο. Αυτό επιβεβαιώνεται και στην περίπτωση του Λίνο όπως δείχνω παραπάνω με μία απλή αναζήτηση, μόνο στο διαδίκτυο. --Costas78 (συζήτηση) 12:35, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Στέργος Μαρίνος (επαναφορά)
[επεξεργασία κώδικα]Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: επαναφέρθηκε από τον FocalPoint (διαγραφή) |
---|
Αντίστοιχη περίπτωση με την παραπάνω. Στο άρθρο αυτό είχαν προστεθεί και επιπλέον αναφορές και περιγραφές από τον τύπο, με αφορμή τη συμμετοχή του παίκτη στην εθνική Ελλάδος. --Costas78 (συζήτηση) 20:17, 16 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
ΣχόλιοΚαλύτερα να ανακαλέσεις το τελευταίο... Ειδικά όταν αναφέρεται ρητά στην πολτική μας ως εγχείρημα πως είμαστε οτιδήποτε άλλο εκτός από δημοκρατία. Συν πως ο διαχειριστής Μάρκελλος ανέφερε πως οι ψηφοφορίες δεν είναι μέτρημα κουκιών... Τα συμπεράσματα δικά σου...--ze french connection (συζήτηση) 17:53, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Παραπάνω διαχειριστής έκλεισε συζήτηση διατηρώντας το λήμμα με την αιτιολογία Δε διαμορφώθηκε συναίνεση για διαγραφή, ακριβώς το αντίθετο δηλαδή από αυτό που έκανες εσύ. Το ίδιο επίσης είχε κάνει και άλλος διαχειριστής για τις τηλεοπτικές σειρές που προτάθηκαν μαζικά τον Αύγουστο. Όσον αφορά στα παραπάνω, η κατηγορία σου εναντίον χρηστών πως δεν έχουν μπει στον κόπο να βελτιώσουν λήμματα, άλλα αρκούνται μόνο στο να πετάνε λάσπη είναι τελείως άδικη. Ο λόγος που η πλειοψηφία των λημμάτων που προτάθηκαν τον Ιούλιο και τον Αύγουστο διατηρήθηκαν είναι γιατί κάποιοι χρήστες μπήκαν στον κόπο να τα επεκτείνουν και να τα βελτιώσουν. Το γεγονός πως κάποια λήμματα αφέθηκαν ήταν γιατί δεν το επέτρεπε ο μεγάλος αριθμός των προτάσεων διαγραφής. Δόθηκε αναγκαστηκά προτεραιότητα σε κάποια και αυτά ήταν όσα «κινδύνευαν» περισσότερο ενώ αφέθηκαν για αργότερα λήμματα στα οποία διαμορφωνόταν ξεκάθαρη συνέναιση υπέρ της διατήρησης. Φαινόταν αδιανόητο πως θα βρεθεί κάποιος που δεν θα σεβαστεί ούτε τον κόπο των χρηστών που βελτιώνουν τα λήμματα, ούτε τις απόψεις των χρηστών που συμμετείχαν στη συζήτηση και θα προχωρήσει στη διαγραφή τους. Το χειρότερο όμως είναι η άρνηση ακόμα και της επαναφοράς των λημμάτων που δεν πρόλαβαν να βελτιωθούν ώστε να βελτιωθούν. Αυτό πως εξηγείται; --Costas78 (συζήτηση) 12:03, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Εφόσον τα άρθρα τεκμηριώθηκαν (αν και δεν ξέρω αν όλες οι πηγές είναι τρίτες και ανεξάρτητες) καλώς επαναφέρθηκαν. Αν δεν τα είχα διαγράψει όμως κανείς δε θα είχε μπει στη λογική να τα τεκμηριώσει. Όπως τόσες ημέρες δεν τεκμηριώνει κανείς και όλα τα υπόλοιπα που έχουν μείνει από τον Αύγουστο. Αν αντί να γράφεις σειρές επί σειρών προσπαθώντας να μου αποδείξεις ότι δεν πρέπει να εφαρμόζω την πολιτική, επειδή δε συναινεί σε αυτό μια ομάδα χρηστών, τεκμηρίωνες με τρίτες αξιόπιστες πηγές κανένα ακόμη από τα λήμματα που είναι σε εκκρεμότητα, πίστεψε θα έκανες πολύ μεγαλύτερο καλό στο εγχείρημα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 13:06, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Οι τρεις τουλάχιστον διαχειριστές που έκλεισαν τέτοιες συζητήσεις με αιτιολογία δεν διαμορφώθηκε συναίνεση υπέρ της της διαγραφής αγνοούν την πολιτική; Στις συζητήσεις διαγραφής εξεταζουμε κυρίως την αξία του θέματος. Όταν λοιπόν ένας σεβαστός αριθμός χρηστών επισημαίνει την αξία του θέματος και δεν υπάρχει σοβαρός αντίλογος αυτό θα πρέπει να γίνεται σεβαστό. Η απαίτηση για άμεση τοποθέτηση πολλαπλών μη τετριμμένων αναφορών για να διατηρηθούν τα άρθρα εκτός από εκβιαστική, δεν εξασφαλίζει και τη διατήρηση του άρθρου, αφού πάλι το άρθρο θα εξαρτάται από την υποκειμενική κρίση των πηγών, από τον διαχειριστή που θα κλείσει τη συζήτηση (όπως έγινε εδώ που προστέθηκαν μεν άλλα κρίθηκαν ανεπαρκείς). Άρα κατά κάποιο τρόπο είναι άδικος κόπος, όταν δεν υπάρχει κάτι πιο στέρεο να κατοχυρώνει τα άρθρα. Επιπλέον η δυνατότητα άμεσης εύρεσης διαδικτυακών πηγών αφορά κυρίως τους νεότερους αθλητές και όχι τόσο τους παλαιότερους οι οποίοι διαθέτουν ανάλογες αναφορές σε έντυπο αρχείο, όχι άμεσα προσβάσιμο στον καθένα --Costas78 (συζήτηση) 15:17, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Ο διαχειριστής Markellos που διέγραψε αυτό το λήμμα, αποφάσισε διατήρηση του λήμματος για τον Γκουστάβο Μαντούκα με αιτιολογία Προσδίδεται εγκυκλοπαιδικότητα καθώς υπάρχει τεκμηρίωση με παραπομπές. Οι παραπομπές του λήμματος ήταν αυτές:
Επειδή οι αναφορές που έχω συγκεντρώσει για τον Στέργο Μαρίνο είναι αξιολογότερες από τις παραπάνω, θα ξαναγράψω το λήμμα (αφού δεν φιλοτιμήθηκε κανείς να το επαναφέρει) έχοντας πλέον τη βεβαιότητα πως είναι εγκυκλοπαιδικό, καθώς θα υπάρχει τεκμηρίωση με παραπομπές --Costas78 (συζήτηση) 19:39, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Ξαναγράψε το και όποιος θέλει το ξαναφέρνει εδώ για διαγραφή. Εγώ το επανέφερα για να σε βοηθήσω στη συγγραφή του νέου λήμματος. --Focal Point 19:50, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Ευχαριστώ --Costas78 (συζήτηση) 19:54, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διαγραφή, σαφής παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων --Ttzavarasσυζήτηση 19:14, 20 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, βραβευμένος --Ttzavarasσυζήτηση 11:29, 22 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Δεν καλύπτει γενικά ή ειδικά κριτήρια, αλλά και από άποψη αριθμών φαίνεται ότι έχουμε να κάνουμε με έναν ποδοσφαριστή της σειράς. Εάν πιστεύετε το αντίθετο, παρακαλώ βελτιώστε το, έτσι ώστε να προκύψει εγκυκλοπαιδικότητα/notability ή όπως αλλιώς σας αρέσει να το λέτε. --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 18:39, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) ΣχόλιοΤο ποδοσφαιριστής της σειράς είναι δικό σου (αυθαίρετο) συμπέρασμα... Δεν θα ασχοληθώ μαζί του, απλώς να σου θυμίσω πως το ελληνικό πρωτάθλημα μετρά συνολικά 30 αγωνιστικές σε περίπτωση που το ξέχασες... Αν περιμένεις λοιπόν ο συγκεκριμένος να έκανε πάνω από 30 εμφανίσεις ανά σεζόν μάλλον λάθεψες... Εκτός κι αν μιλάγαμε για παίκτη μεγάλου ξένου πρωταθλήματος οπότε θα είχες απολύτως δίκιο... Με το λήμμα αυτό καθαυτό όμως δεν πρόκειται να ασχοληθώ καθώς είμαι σε απεργία... Όποια τεκμηρίωση πάντως θες εδώ θα είμαι...--ze french connection (συζήτηση) 18:47, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Και από περιέργεια: γιατί επέλεξες τον συγκεκριμένο??? υπάρχουν κι άλλοι που είναι πιο δύσκολο να τεκμηριωθεί εγκυκλοπαιδικότητα.... Ψάξτο καλύτερα και θα δεις πως έχω απολύτως δίκιο... Ειδικά στους Έλληνες ποδοσφαιριστές και στις ελληνικές ποδοσφαιρικές ομάδες βρίσκεις λαβράκια... --ze french connection (συζήτηση) 18:50, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Ο εξωτερικός σύνδεσμος πάντως του λήμματος νομίζω υπεραρκεί ως τεκμήριο εγκυκλοπαιδικότητας... Από τους καλύτερους τερματοφύλακες στην ιστορία της Πολωνίας και δεν είναι ο Αλέφαντος ή ο Πανούτσος που το λένε αλλά η ΟΥΕΦΑ... Τί ποιο επίσημο από την ΟΥΕΦΑ... Τώρα αν θες να βρω επακριβώς το άρθρο στην ιστοσελίδα της ΟΥΕΦΑ ατύχησες... Όταν ανεβάζουν εκεί νέες ειδήσεις διαγράφουν ταυτόχρονα τις παλιές οπότε... ατύχησες...--ze french connection (συζήτηση) 18:58, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Δεν καταλαβαίνω έχεις δημιουργήσει ελάχιστα άρθρα βάση του ότι διαβάζω στην σελίδα σου και συμμετέχεις σε όλες τις συζητήσεις διαγραφής.Ειλικρινα μπήκες στην βικιπαίδεια για να προσφέρεις η για να διαγράψεις οτι δεν σου αρέσει Damianos (συζήτηση) 19:03, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) @Damianos: Να φανταστώ ότι αυτό απευθύνεται στον αλλήθωρο (τον χρήστη, έτσι ???)... Καλύτερα να μην το δουν οι διαχειριστές...--ze french connection (συζήτηση) 19:06, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Φυσικά και στο αλλήθωρο πόσουμ απευθύνεται, δεν είναι επίθεση είναι απορία, δεν καταλαβαίνω γι πιό λόγο να γραφεί κάποιος στην ΒΠ για να έχει απλά λόγο στην διαγραφή η διατήρηση σελίδων; η για να προσφέρεi;;Damianos (συζήτηση) 19:10, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Στην ΒΠ υπάρχουν και χρήστες που μπορούν μονάχα να κάνουν πάτρολινγκ... Δικαίωμά τους... Τώρα, αν αυτό γυρνάει σε βάρος της παραγωγής άρθρων... Και επανηλειμένα κιόλας... Μάλλον εκεί καλείς τους διαχειριστές σε παρέμβαση... Κι αυτό δεν το λέω για τον συγκεκριμένο χρήστη, αλλά γενικά...--ze french connection (συζήτηση) 19:14, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Όρμα τότε! Και δεν το λέω για 'σένα, γενικά. --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 19:19, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο ψιτ, δεν υπάρχει λογοκρισία :). Ο καθένας συνεισφέρει όπως θέλει και μπορεί. Επιστροφή στο θέμα μας πρακαλώ, γιατί εγώ είμαι άσχετη από ποδοσφαιρικά. Δύο είναι οι τρόποι για να μείνει άρθρο:
Αν ενδιαφέρεστε να μείνει, βελτιώστε το! - Αχρήστηςσυζήτηση 19:34, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Ο ποδοσφαιριστής αναδείχθηκε κορυφαίος τερματοφύλακας μετά από ψηφοφορία του ΠΣΑΠ για τους κορυφαίους της σεζόν 2006-07 στο ελληνικό πρωτάθλημα. [16] Η βράβευση αυτή τον καθιστά εγκυκλοπαιδικό. Υπάρχει προηγούμενο. Αν διαγραφεί ουσιαστικά θεωρούμαι ότι οι κορυφαίοι (βραβευμένοι) ποδοσφαιριστές κάθε περιόδου του ελληνικού πρωταθλήματος είναι ασήμαντοι και μη εγκυκλοπαιδικοί. Xaris333 (συζήτηση) 20:45, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Ο καλύτερος τερματοφύλακας της χρονιάς 2006–07 οπωσδήποτε είναι εγκυκλοπαιδικός. Βέβαια δεν είναι και ο καλύτερος Πολωνός τερματοφύλακας στην ιστορία... μην υπερβάλλουμε. – Kosm1fent 06:27, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή βραβεία κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:31, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Διαγραφή. Κακογραμμένο, χωρίς πηγές, στατιστικές, ιντερβίκις και μη-εγκυκλοπαιδικό...--ze french connection (συζήτηση) 19:16, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC) "Απεργέ", κάνε τον κόπο να ενημερώσεις και τον χρήστη που το ανέβασε. --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 19:18, 19 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Παίκτης με μηδενικές συμμετοχές παντού και χωρίς σημαντική κάλυψη σε πηγές. – Kosm1fent 06:27, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Τότε μήπως να το έκανες Γκριζούλας ή Γκριζούλης??? Γιατί το Γκριζούλα μπερδεύει όσο με μπέρδευε όταν ξεκίνησα στην ΒΠ το όνομα του Νάταλι... Πάλι καλά που έγραφε άρθρα για την στρατιωτική ιστορία αλλιώς δεν θα τον καταλάβαινα ότι είναι ο... --ze french connection (συζήτηση) 14:50, 22 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διατήρηση, έχει συμμετοχές σε εθνική κατηγορία --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 21:35, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Σχόλιο Δεν μπορώ να διακρίνω αν έπαιξε το 2008–09 στη Δ' Εθνική (μπόρεσα), αλλά τουλάχιστον θα παίζει φέτος. – Kosm1fent 08:11, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Η μη ύπαρξη πηγών δεν υπήρξε ποτέ λόγος διαγραφής. Μπορεί να προστεθεί απλά το πρότυπο {{πηγές}}. Το λήμμα δεν αναφέρεται μόνο στο ποδοσφαιρικό τμήμα του συλλόγου, αλλά σε όλα του τα τμήματα, και στο πινγκ-πονγκ τουλάχιστον αναφέρεται η ομάδα ως πρωταθλήτρια. Ένας αθλητικός σύλλογος δεν είναι μόνο ποδοσφαιρικός. --Ttzavarasσυζήτηση 08:16, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Βάλτε στον γούγλη τη φράση "ΑΟ Πεύκης Γ' Εθνική" και θα πάρετε τις απαραίτητες απαντήσεις περί εγκυκλοπαιδικότητας...--ze french connection (συζήτηση) 08:44, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Σύμφωνα με το blog αυτό [17] (οκ, ξέρω ότι τα blog δε θεωρούνται πηγή) έχει 4 συμμετοχές στη Δ Εθνική κατηγορία. Οπόταν πιθανών να τηρεί τα κριτήρια. Χρειζόμαστε πηγές για επιβεβαίωση και είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν. Δυστυχώς, η ελληνική ΒΠ δεν έχει καταφέρει ακόμη να έχει όλες τις περιόδους της Δ Εθνικής. Xaris333 (συζήτηση) 09:11, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
ΔΕΝ κινδινεύει.Γκριζούλα (συζήτηση) @Γκριζούλα εφόσον έχει αποδειχτεί η εγκυκλοπαιδικότητα και ψήφισες και διατήρηση καλύτερα απόσυρε την πρόταση για να λήξει το θέμα. Xaris333 (συζήτηση) 14:29, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Η πρόταση αποσύρθηκε. Καλύτερα να κλείσει η συζήτηση για αποφυγή περαιτέρω σχολίων. Xaris333 (συζήτηση) 19:34, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, πληροί τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας --Ttzavarasσυζήτηση 14:47, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Δεν προκύπτει καμία συμμετοχή σε εθνική κατηγορία, οπότε δεν ικανοποιεί το κριτήριο της οδηγίας εγκυκλοπαιδικότητας για αθλητικά σωματεία. – Kosm1fent 08:50, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Σύμφωνα με το blog αυτό [19] (οκ, ξέρω ότι τα blog δε θεωρούνται πηγή) έχει 5 συμμετοχές στη Δ Εθνική κατηγορία. Οπόταν πιθανών να τηρεί τα κριτήρια. Χρειζόμαστε πηγές για επιβεβαίωση και είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν. Δυστυχώς, η ελληνική ΒΠ δεν έχει καταφέρει ακόμη να έχει όλες τις περιόδους της Δ Εθνικής. Xaris333 (συζήτηση) 09:22, 21 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:32, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Δεν τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:23, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Δεν τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:23, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: διαγραφή. Δεν τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:23, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Ταχεία διαγραφή. Δεν υφίσταται εγυκλοπαιδικότητα σύμφωνα με τις πολιτικές της Βικιπαίδειας. --Ttzavarasσυζήτηση 13:22, 4 Νοεμβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: μη εγκυκλοπαιδικό, προσπάθεια εξαπάτησης της κοινότητας, σύγκρουση ενδιαφέροντος από τον χρήστη ΑΝώΔυΝο --Dead3y3 (συζήτηση) 04:19, 7 Ιουνίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Σχόλιο: Απλά και μόνο μια διευκρίνηση, για να μη θεωρηθεί ότι μιλώ, ενώ υπάρχει "σύγκρουση συμφερόντων". Η έκδοση του περιοδικού βρίσκεται σε εξέλιξη. Επομένως κανένας, εκτός του εκδότη, γνωρίζει ακόμη ούτε σε ποιο τεύχος θα σταματήσει, ούτε πόσα χρόνια θα εκδίδεται. Άρα, με ποια λογική, σύμφωνα πάντα με τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας περιοδικών, τεκμαίρεται πως χρήζει διαγραφής;--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 08:32, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο: (@ Vagrand) Παρέθεσα ήδη πηγή και αναμένω να ανακαλέσεις την "ψήφο" διαγραφής. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ σε όλους--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 09:45, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
Σχόλιο Ιστολόγιο από ιστολόγιο διαφέρει, επιπλέον που αναφέρεται ότι τα ιστολόγια (συλλήβδην) δεν αποτελούν αξιόπιστες πηγές;--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 07:53, 7 Ιανουαρίου 2013 (UTC) Σχόλιο τα ιστολόγια δεν γίνονται αποδεκτά ως αξιόπιστη πηγή. Επίσης η τεκμηρίωση της ύπαρξης του περιοδικού δεν αποδεικνύει απαραίτητα εγκυκλοπαιδικότητα.--Diu (συζήτηση) 10:34, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC) Σχόλιο Μιλάμε για ενσωμάτωση του λήμματος αυτού στο λήμμα Νίκος Νικολαΐδης (συγγραφέας), η μη εγκυκλοπαιδικότητα τεκμηριώθηκε ήδη, μην λέμε τα ίδια!--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 17:00, 4 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, τεκμηριώθηκε εγκυκλοπαιδικότητα, αποσύρθηκε η πρόταση --Ttzavarasσυζήτηση 20:02, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διατήρηση. Αξιόλογος δημιουργός. Το άρθρο θέλει επέκταση. LIMNIOS (συζήτηση) 20:22, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
@ LIMNIOS. Φίλτατε, έχεις κάποια στοιχεία που λένε ότι ο δημιουργός είναι αξιοσημείωτο (notable) πρόσωπο; --C Messier 17:50, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Πολύ γνωστός δημιουργός κόμικς και σκιτσογράφος. Διατήρηση. --Lord Makro (συζήτηση) 18:32, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, δεν υπάρχει συναίνεση αλλά την φτάσατε σε σημείο που δεν έπρεπε να φτάση η συζήτηση από εκφράσεις και κατηγορίες. Κι ο συγγραφέας δεν έπρεπε να συμμετάσχει έπρεπε να τον ενημερώσετε ευγενικά γιατί παρόλο που ήταν χρήστης είναι λογικό να επέμβει και να εκτροχιαστεί η συζήτηση. Φιλικά όλα αυτά --✻tony esopi λέγε 18:45, 22 Μαΐου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διατήρηση. Αξιόλογος δημιουργός βιβλίων τοπικού ενδιαφέροντος, τα οποία οι φορείς της συνοικίας του έχουν αναγνωρίσει και τον έχουν τιμήσει. Δεν είναι αρμοδιότητά μας να κρίνουμε αν έπραξε σωστά ή όχι που τον βράβευσε ο Δήμος. Παρεπιπτόντως: αυτό το "λιγότερα από 10 βιβλία" είναι άτοπο και καλό να μην το αναφέρουμε αν υπάρχουν άλλα επιχειρήματα, διότι δημιουργούνται παρανοήσεις. Ο Νίκος Γκάτσος εξέδωσε μόνο ένα βιβλίο. Ελπίζω να μην βρεθεί κάποιος να τον προτείνει για διαγραφή γιαυτό το λόγο.LIMNIOS (συζήτηση) 20:29, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Σχόλιο ΧΡΥΣΗ ΤΟΜΗ: το λήμμα διατηρείται, καθώς είναι αξιόλογο το συγγραφικό έργο του, αν και τοπικού χαρακτήρα και στοχευμένου ενδιαφέροντος (αθλητισμός). Από την άλλη απαιτείται ρετουσάρισμα για να μη μοιάζει με CV, δλδ βιογραφικό σημείωμα ενόψει πρόσληψης, περιέχοντας πληροφορίες άσχετες με το συγγραφικό/σχεδιαστικό έργο του, όπως σχολεία/σχολές που φοίτησε και μετάλλια/διακρίσεις ως πανεπιστημιακός αθλητής (ακόμη και η βράβευση από τη Sportime είναι μάλλον περιττή και εγείρει ερωτηματικά).
Διαγραφή. Costas78, δεν πρόκειται για λογοτεχνικό βραβείο αλλά μία βράβευση για το συνολικό (ή για ενός συγκεκριμένου ;) του έργο, οπότε το δεύτερο κριτήριο δεν συμπεριλαμβάνεται. Ο Κωνσταντίνος Τσιούλκας είναι γνωστός στην ιστορία της Μακεδονίας για ένα βιβλίο και είναι σημαίνων πρόσωπο της ιστορίας, καθώς ασχολούνται πολλοί βαλκανιολόγοι με το έργο του. Ενώ ο συγκεκριμένος συγγραφέας δεν δείχνει να έχει τις απαιτούμενες αναφορές ώστε να είναι σημαίνων πρόσωπο και να ικανοποιεί έστω τα γενικά κριτήρια της εγκυκλοπαιδικότητας. Είδατε εσείς καμία άλλη βράβευση για το συγγραφικό του έργο ή αρκετές συνεντεύξεις; Εγώ πάλι όχι.--Vagrand (Συζήτηση) 23:33, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Όσα επιχειρήματα παρατέθηκαν παραπάνω, απλώς δεν συνιστούν λόγο διαγραφής. Ο αριθμός των βιβλίων είναι ικανοποιητικός, τα περισσότερα έχουν εκδότη και όλα ISBN (άρα κατοχυρωμένα στην Εθνική Βιβλιοθήκη), ενώ η βράβευση του δήμου πιστοποιεί το κριτήριο της εγκυκλοπαιδικότητας. Τα περί συνεντεύξεων που διαβάζω παραπάνω, δεν αποτελούν κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας. Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε! (συζήτηση) 00:38, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Ξεκάθαρη περίπτωση εγκυκλοπαιδικότητας με βραβευμένο συγγραφέα. Απαράδεκτες προσπάθειες αμφισβήτησης της εγκυκλοπαιδικότητας που εγείρουν ερωτήματα, τουλάχιστο σε εμένα. --Focal Point 13:35, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Diu, ένας συγγραφέας με τοπική θεματολογία, θεωρώ λογικό να βραβευτεί από την τοπική κοινωνία (π.χ. το Δήμο, ή τον σχετικό Τύπο, στην περίπτωση αυτή Αθλητικό Τύπο). Τώρα αν κάποιοι εδώ περιμένουν να βραβευτεί ένας συγγραφέας περί αθλητικών από την Ένωση Ελλήνων Λογοτεχνών ή από την Ακαδημία Αθηνών, εγώ θα θεωρούσα κάτι τέτοιο παράλογο. Από την άλλη πλευρά, η Βικιπαίδεια στην οποία γράφουμε μιλά για βραβεύσεις, κάτι που κάνει κάποιον να ξεχωρίζει. Όχι ορισμένες βραβεύσεις μόνο. Εδώ δε γράφουμε στη Βικιπαίδεια του Ελιτισμού. Κάποιοι την οραματίζονται έτσι. Μια Βικιπαίδεια με περιορισμένη πρόσβαση στη συγγραφή (όχι παιδιά, όχι αγράμματοι, όχι, όχι, όχι, όχι....), μια Βικιπαίδεια με περιορισμένη θεματολογία (για λίγα, καλά και ιδίως σοβαρά θέματα). Όσοι το θέλουν αυτό, η Βικιπαίδεια τους έχει ξεπεράσει εδώ και καιρό. Για αυτό το λόγο βλέπεις που και που και κάποια ωχρά φαντάσματα που περιφέρονται κουνώντας απειλητικά τις αλυσίδες τους, που είναι τόσο, μα τόσο βαριές. Οι βραβεύσεις στο λήμμα είναι ανάλογες του θέματος. Αν λοιπόν κάποιος πιστεύει ότι ένας συγγραφέας για αθλητικά θέματα μιας συγκεκριμένης περιοχής δεν έχει θέση στη Βικιπαίδεια, ας μην εμπαίζουμε τους αναγνώστες με αυτή την ανάρμοστη κριτική περί βραβείων και την απελπισμένη προσπάθεια απαξίωσης του κάθε σημείου του λήμματος. Οι βραβεύσεις είναι ανάλογες του θέματος. Το λήμμα είναι ξεκάθαρο εγκυκλοπαιδικό σύμφωνα με τα όσα θέλει η πολιτική. --Focal Point 16:14, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
«Βραβεύσεις από σημαντικούς φορείς»; Νέοι κανόνες; Ή μήπως ο Δήμος είναι ασήμαντος φορέας; Ούτε θεωρώ σωστό να βάζουμε νέους κανόνες (η πολιτική είναι μια χαρά), αλλά και πάλι, ο Δήμος είναι σημαντικότατος φορέας. --Focal Point 20:01, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Δεν έχουμε ποσοτικά κριτήρια, δηλαδή πόσα βιβλία έχει εκδόσει αλλά αν υπάρχει εγκυκλοπαιδικότητα με βάση τις πηγές. Το βραβείο δεν δείχνει την εγκυκλοπαιδικότητα όπως αναφέρθηκε παραπάνω. Ggia (συζήτηση) 14:47, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
-geraki talk 11:35, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Αγαπητέ Στέλιο, δεν χρειάζεται να διαγραφεί το λήμμα. Μπες σε αυτό και αναμόρφωσέ το όπως νομίζεις καλύτερα - ασφαλώς δεν χρειάζεσαι την άδεια κανενός για να το κάνεις. Όσο για τα υπόλοιπα λήμματα, θα ήταν ευχής έργον να αναλάμβανες να τα επεικτείνεις. Be bold! --Ttzavarasσυζήτηση 14:02, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Αγαπητέ Στέλιο, σύμφωνα με την επαληθευσιμότητα δεν μπορείς να ρωτήσεις τον βιογραφούμενο. Θα πρέπει να υπάρχουν ήδη τρίτες ανεξάρτητες πηγές. Επί του παρόντος δεν φαίνεται να υπάρχουν. -geraki talk 15:34, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Ο Geraki έχει δίκιο, αλλά και άδικο: Μπορείς σαφέστατα να ρωτήσεις τον οποιοδήποτε βιογραφούμενο. Απλά, για να γράψεις πληροφορίες που σου δώσει, θα πρέπει να βρεις ανεξάρτητες πηγές. Δεν αρκεί ο λόγος του. Βέβαια είναι πιο εύκολο να βρίσκει κανείς πηγές, όταν ξέρει τι ψάχνει. --Focal Point 15:47, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
"... δεν χρειάζεται να διαγραφεί το λήμμα. Μπες σε αυτό και αναμόρφωσέ το όπως νομίζεις καλύτερα - ασφαλώς δεν χρειάζεσαι την άδεια κανενός για να το κάνεις. Όσο για τα υπόλοιπα λήμματα, θα ήταν ευχής έργον να αναλάμβανες να τα επεικτείνεις. Be bold!" το σκεπτικό περί (προσωρινής) "διαγραφής" του λήμματος είναι ότι τραβάμε μια γραμμή, αφήνουμε πίσω τις αντιπαραθέσεις και εμφανίζουμε ένα άλλο στη θέση εκείνου που υπάρχουν υπόνοιες περί ιδιοτέλειας της δημιουργίας του. Το νέο επίσης, θα είναι αναμορφωμένο με στόχο την παρουσίαση και μόνον του (μάλλον αδιαμφισβήτητα αξιόλογου) συγγραφικού έργου, περιέχοντας παράλληλα ορισμένα βιογραφικά στοιχεία του. Με άλλα λόγια, ξεπερνάμε το σκόπελο των προσωπικών συμφερόντων/συγκρούσεων μέσω μίας technicality. Τα δύο άλλα νήματα αναφέρθηκαν (λόγω ίδιου επωνύμου) ως παραδείγματα καλύτερης χρήσης των "πόρων" συνεισφοράς μας στη Βίκι και δυστυχώς δεν μπορώ να βοηθήσω στην επέκτασή τους. Η boldness τέλος έρχεται με τον καιρό και λίγη διακριτικότητα δεν είναι κακή, τουλάχιστον από τους νέοπες και τουλάχιστον στην αρχή . "... σύμφωνα με την επαληθευσιμότητα δεν μπορείς να ρωτήσεις τον βιογραφούμενο. Θα πρέπει να υπάρχουν ήδη τρίτες ανεξάρτητες πηγές. Επί του παρόντος δεν φαίνεται να υπάρχουν." αναφερόμουν σε ερωτήσεις περί των βιογραφικών στοιχείων του προσώπου (όχι πάνω στο έργο του ως συγγραφέα), δηλαδή βασικά για την επαγγελματική/οικογενειακή του πορεία, ώστε να συμπληρωθεί η μικρή παρουσίαση της βιογραφίας του που αναφέρθηκε παραπάνω (νομίζω από τον Ttzavaras). Ε, για αυτά ο καταλληλότερος, εάν όχι ο μόνος κατάλληλος, είναι ο ίδιος ο Νικολαΐδης και δε νομίζω ότι χρήζουν διασταύρωσης (σιγά μη ρωτήσουμε και τον Οδοντιατρικό Σύλλογο Αθηνών κατά πόσον έχει άδεια ασκήσεως επαγγελμάτος και το ιατρείο του λειτουργεί νόμιμα - εάν λέει ψέμματα, δικό του το κρίμα και θα γίνει ρεζίλι στους γνωστούς του). Μερσί πάντως για το λινκ περί "επαληθευσιμότητας", βρήκα πολλά σημεία που δεν τα είχα προσέξει στην πρώτη ανάγνωση και βλέπω ότι έχω να μάθω πολλά ακόμη !!! Στέλιος Πετρουλάκης 16:27, 28 Οκτωβρίου 2012
Για να έχουμε καλό ρώτημα: Το θέμα που θέτει η συζήτηση διαγραφής είναι ποιος έγραψε το λήμμα ή η εγκυκλοπαιδικότητά του; Τι ενδιαφέρει τον αναγνώστη ποιος το έγραψε, μήπως θα πάει να αναζητήσει τον... συγγραφέα; Και φυσικά δεν τον ενδιαφέρει πόσες φορές δημιουργήθηκε ή διαγράφηκε το συγκεκριμένο - ή οποιοδήποτε άλλο - λήμμα. Η συζήτηση έχει παρεκτραπεί, έχω την εντύπωση, και τείνω να συμφωνήσω με την απορία που εκφράζει ο Φόκαλ. --Ttzavarasσυζήτηση 13:14, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC) ---Με κάλυψε απόλυτα ο προλαλήσας, δεν έχει νόημα να συνεχίζεται η συζήτηση, τουλάχιστον μαζί σου Γεράκι. Μόνος σου επιβεβαιώνεις και τον Focal όταν γράφει ότι "Απαράδεκτες προσπάθειες αμφισβήτησης της εγκυκλοπαιδικότητας που εγείρουν ερωτήματα, τουλάχιστο σε εμένα. Focal Point 13:35, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)...--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 13:17, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Λυπάμαι, αλλά δεν δέχομαι υποδείξεις από κανέναν για το τι θα μεταφέρω και τι όχι - ασφαλώς δεν θα ζητήσω και άδεια: Ενήλικος και εχέφρων είμαι και έχω μάθει να αναλαμβάνω τις ευθύνες μου, συνεπώς υποδείξεις του τύπου "δεν θα έπρεπε να δεχτείς να μεταφέρεις." θα παρακαλούσα να τις απευθύνεις αλλού και όχι σε εμένα. Υπέδειξα παραπάνω προσοχή στις εκφράσεις μας γιατί μας διαβάζουν πολλοί, αλλά όπως φαίνεται μάλλον στο κενό έπεσαν. Η αμφισβήτηση για να υπάρξει πρέπει να τεκμηριώνεται και όχι να αιωρείται - δεν θα επεκταθώ σε αυτό, γιατί αν το κάνω θα πω πολύ πικρές κουβέντες που δεν είναι του επιπέδου μου. Απλά δεν δέχομαι εμπαιγμούς - ο οποιοσδήποτε καταλαβαίνει ότι αμφισβητείς ανοικτά την αξιοπιστία του μηνύματος, παρά τα όσα γράφεις πιο πάνω. Αν επιθυμείς να συνεχίσεις την "καταδίωξη" του συγκεκριμένου χρήστη (ήδη έγινε αντιληπτό από τρεις συμβικιπαιδιστές πιο πάνω), μπορείς να το κάνεις, κανείς δεν θα σε εμποδίσει, όπως όμως είπα και πριν, χωρίς εμένα, γιατί μετά το βραβείο τώρα κρίνονται και οι πηγές και <αυτολογοκρισία και τέλος>. Από εμένα τέλος, ό,τι είχα να πω είναι πλέον στη διάθεση και την κρίση των αναγνωστών. --Ttzavarasσυζήτηση 22:04, 22 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Αυτά λοιπόν για την κρίση των αναγνωστών. -geraki talk 23:08, 22 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Το βιογραφικό του μπορεί να το γράψει ο καθένας, δεν φαντάζομαι να μπορεί να το εκδόσει σε εκδοτικό οίκο ο καθένας, εκτός αν κάνει αυτοέκδοση χωρίς εκδοτικό οίκο. Και αν γράψω εγώ λήμμα για τον ΦόκαλΠόιντ, δε νομίζω να υπάρχει κανείς που να μπορεί να ισχυριστεί πως ο ΦόκαλΠόιντ... αυτοβιογραφείται (!!) (συγγνώμην Φόκαλ για το παράδειγμα). --Ttzavarasσυζήτηση 23:55, 22 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
--79.131.54.114 09:33, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Που ήσουν αγαπημένο μου πουλί… . Άμα «κολλήσεις» πάντως μ’ένα λήμμα, πάντως οφείλω να πω, «κολλάς για τα καλά»… Που ήσουν να τα πεις αυτά για έτερο γιατρό (χειρούργο), που (πρόσεξε, δεν κρίνω την εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματός του, εννοείται ότι την έχει), όταν έχει «φάτσα κάρτα» το βιογραφικό του και τη βιογραφία του, στη σελίδα του, και καλώς γιατί από εκεί βρήκαν βασικά στοιχεία – κατευθύνσεις, αυτοί που έφτιαξαν τη βιογραφία του, ως εκτίμηση (αυτό εννοώ και εγώ να τους εκτιμούμε, σε όλες τις περιπτώσεις, τους επώνυμους…) και μάλιστα την έφτιαξαν διαχειριστές. Εκεί δεν ισχύουν οι κανόνες (μας) π.χ. για αυτοπροβολή; Δεν μου εξηγείς και γιατί από 10ος στους πρώτους 100, έχει γίνει 1ος; Οι άλλοι που πήγαν; (ένας πάντως, που και που, γυρίζει εδώ μέσα ανωνύμως, ονόματα δεν λέμε, υπολήψεις δεν θίγουμε… Βασική αρχή της ΒΠ. Φιλιά, σε εκτιμώ πολύ και μάλλον το ξέρεις… --79.131.54.114 10:39, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Επίσης μια και θυμήθηκα και ένα βασικό επιχείρημα, για να καταλάβεις τι εννοώ Θεσσαλονικιέ ηγέτη μας, που το ίδιο το «αθηνοκεντρικό κράτος» της ΒΠ (χε, χε, εννοείται) σε αναγνωρίζουμε επάξια και γι’ αυτό και με τις θερμές μας ευχές έχεις… τα «κλειδιά της ηγεσίας»….: Έχουμε 2 γιατρούς εγνωσμένης αξίας και οι 2 στην κοινότητά τους (την ιατρική - εμείς οι απλοί συντάκτες, έτσι κι αλλιώς δεν μπορούμε να τους κρίνουμε –μόνο τα τεκμήρια αν τα παρουσιάζουν - γι’αυτό αν έχουμε κανένα άλλο Βικιπαιδιστή γιατρό εγνωσμένης αξίας, ας πει περί του αντιθέτου) οι οποίοι δρουν και σε τοπικό επίπεδο σε διαφορετικά είδη πολιτιστικής ενασχόλησης – έργο προσφοράς που τους τιμά και του δύο. Δεν κρίνουμε επίσης όπως προείπα, ποιος είναι πιο σημαντικός στην ειδικότητά τους. Ας θεωρήσουμε χάριν συντομίας ότι ο ένας είναι αξιολογότατος χειρούργος με χώρο δράσης κυρίως τη βόρειο-δυτική Ελλάδα και όχι μόνο, που ασχολείται και με τα τοπικά δρώμενα του τόπου καταγωγής του π.χ. τον μουσειακό πολιτισμό στην Ήπειρο και ο άλλος αξιολογότατος οδοντίατρος στο Λεκανοπέδιο Αττικής που ασχολείται με τον αθλητικό πολιτισμό στο δήμο του. Με πιο κριτήριο δεν θα κινδυνεύουμε να χαρακτηριστούμε ως τοπικιστές, όταν θα βάλουμε π.χ. λήμμα για τον πρώτο που προφανώς και είναι πασίγνωστος και για τα πολιτιστικά δρώμενα στο τόπο καταγωγής του, την Ήπειρο, αλλά η ίδια η περιοχή είναι με πολύ λιγότερους κατοίκους – πολίτες, από τον δεύτερο όταν δεν θα βάλουμε π.χ. το λήμμα γι’ αυτόν γιατί ασχολείται με την τοπική ομάδα ενός μεγάλου δήμου της Αττικής, στον οποίο πάντως οι κάτοικοι – πολίτες είναι πολλαπλάσιοι της πρώτης περιοχής και αυτό επίσης δεν αρέσει ούτε σε οπαδούς ή φιλάθλους άλλων ομάδων, ώστε να είναι κατανοητό και γιατί δεν τον θεωρούν εγκυκλοπαιδικό… όταν παραλλήλως & παρεμπιπτόντως στο αθλητικό μας σέξιον έχουμε βάλει ή θα βάλουμε και τον τελευταίο εξωφυλαρούχα αθλητικό συντελεστή – παράγοντα… (αν δε, έχει κάνει και 1 με 2 σκάνδαλα ακόμα καλύτερα…). Να καταλάβω δηλαδή, ότι ο μεν πρώτος που ασχολείται με τον μουσειακό πολιτισμό δεν αμφισβητείται (και ορθώς κατά την εκτίμησή), ενώ ο δεύτερος που ασχολείται με τον αθλητικό πολιτισμό τιμωρείται για αυτήν του τη δράση (και λανθασμένα κατά την εκτίμησή μου), αν και κατά βάθος αποδεχόμαστε εξίσου την εγκυκλοπαιδικότητα και των δυο…. --79.131.54.114 12:12, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Να σημειωθεί πως εμπνευσμένος από τη συζήτηση παντεντάρω τον όρο βικηγορία (sic) ως απόδοση του wikilawyering. Η πολιτική, όπως προαναφέρθηκε, είναι συγκεκριμένη και αν γίνουν καμιά δεκαριά "παραχωρήσεις υπέρ ημετέρων βικιπαιδιστών", αύριο ο οποιοσδήποτε θα χρησιμοποιήσει αυτά τα λήμματα ως "δεδικασμένο", κάτι που ήδη γίνεται.--Ptoliethron (συζήτηση) 10:36, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Η πολιτική είναι η σωστή; Αν και δεν είναι το κατάλληλο σημείο να το εκφράσω, με αφορμή τη δική σου φράση "..που δείχνουν ότι η πολιτική η είναι σωστή" εκφράζω (όπως έχω κάνει και πιο πάνω) τη διαφωνία μου με τη "σωστή" πολιτική. Όχι, δεν είναι σωστή, η πολιτική οφείλει να εξελίσσεται με βάση τα σημεία των καιρών και εν καιρώ θα θέσω θέμα πολιτικής. Απλά να μην εκφράζεις απόψεις σαν την παραπάνω, χωρίς να βάζεις ότι εκφράζεις τη δική σου άποψη - ή τουλάχιστον διαφορετική από κάποιων άλλων. Το ότι συμμορφώνομαι με την πολιτική δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με αυτή, όπως εξ άλλου γίνεται (ή θα έπρεπε να γίνεται, άλλο θέμα αυτό όμως) και με τους νόμους του ελληνικού κράτους: Συμμορφώνομαι αλλά αγωνίζομαι να τους αλλάξω. @ Ptoliethron: Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, προτείνεις διαγραφή επειδή ο συγκεκριμένος τυχαίνει να είναι ΚΑΙ Βικιπαιδιστής; ΑΝ δεν ήταν, θα είχε εγκυκλοπαιδικότητα; Ή ένα λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικό ή δεν είναι, ανεξάρτητα από την (διπλή) ιδιότητα του συγκεκριμένου. Και για να γίνω και λίγο πιο "χαζός": Δηλαδή ένας συγγραφέας είναι λιγότερο εγκυκλοπαιδικός από ένα ποδοσφαιριστή ή αθλητή, που έχει παρόμοια κάλυψη από πηγές; --Ttzavarasσυζήτηση 10:42, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Ειρήνη υμίν & ημίν & αμήν… . Μην ξεσπάσει συντακτοπόλεμος εξαιτίας μου… Δεν έχουμε και τίποτα ιμάτια να διαμοιράσουμε…. .Όντες γυμνοί βασιλείς…. Δεν ήρθα να διαιρέσω… Να ενώσω ήρθα με αυτήν την IP (που λέει ο λόγος, δεν έφυγα και ποτέ… έχω τόσες «κουτσούνες» που ξέχασα πλέον και τους κωδικούς τους πια, αμάν -πάντως μία πάντα τη φορά χρησιμοποιούσα-, προς αποφυγήν παρεξηγήσεων)… . Άφες γαρ τα παιδία ελθείν προς εμέ…. (για τις νεότερες γενιές τα λέω, εννοώ…κλπ, εγώ τον έκανα τον «ιστορικό» μου κύκλο = μια οπή εις το ύδωρ…). . --79.131.54.114 11:18, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Το λήμμα δεν έχει καν επαρκείς τρίτες ανεξάρτητες πηγές και παραπομπές. Μία έκδοση του δήμου Αιγάλεω, ένα βιογραφικό σε μία ιστοσελίδα μιας εταιρείας παροχής διαδικτυακών υπηρεσιών και μία αναφορά ενός από τα βιβλία στην ιστοσελίδα της ΕΣΚΑ δεν νομίζω ότι τεκμηριώνουν επαρκώς το λήμμα. Όσον αφορά την περιβόητη βράβευση από το δήμο Αιγάλεω, η οποία αν και προφανώς δεν την αμφισβητώ σαν γεγονός, αλλά δεν βλέπω να τεκμηριώνεται και με παραπομπές, έγινε μεν από τοπικό φορέα, όχι όμως και λογοτεχνικό. Από την άλλη παρατηρώ ότι η βράβευση έγινε την ίδια χρονιά (1998) που ο συγγραφέας με τη βοήθεια της δημοτικής αρχής εξέδωσε το βιβλίο του «50 χρόνια Αιγάλεω» που διανεμήθηκε δωρεάν. Στην πολιτική διαβάζω επίσης ότι: Συγγραφείς με λιγότερα από 10 έργα (6 τουλάχιστον) τίθενται για συζήτηση μόνον όταν ευκρινώς προσεγγίζουν τα όρια και διαθέτουν αρκετές δευτερεύουσες αποδείξιμες κριτικές λογοτεχνικών περιοδικών ή δικτυακών τόπων που ασχολούνται επιμελώς με το αντικείμενο της λογοτεχνίας και αντιπροσωπεύουν επίσημους λογοτεχνικούς φορείς ή αποτελούν ιστότοπους έντυπων λογοτεχνικών περιοδικών. κάτι που δεν νομίζω ότι ισχύει στη συγκεκριμένη περίπτωση.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 15:34, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC) @79.131.54.114 11:18: Αυτοί που ανέφερες, δεν είναι οι μόνοι που έχουν γράψει επώνυμα λήμμα για τον εαυτό τους. Έχει γραφτεί λήμμα από σημαντικό δημοσιογράφο και λογοτέχνη, με εξαιρετικά προσεκτικό τρόπο και χωρίς καμία έπαρση. Πρόκειται για τον μοναδικό Έλληνα δημοσιογράφο (και ίσως έναν από τους ελάχιστους στον δυτικό κόσμο) που σπρώχθηκε με τις κλωτσιές και εκφώνησε παρά τη θέλησή του λογοκριμένο δελτίο ειδήσεων υπό την απειλή περιστρόφου από έξαλλο στρατιωτικό κι αφού πρώτα κουβαλήθηκε στο στούντιο με περιπολικό, όταν τα πάντα τριγύρω μύριζαν μπαρούτι, κυριολεκτικά και μεταφορικά. Ήταν το βράδυ της 17ης Νοεμβρίου 1973. Το περιστατικό αυτό, ο ίδιος δεν επιχείρησε να το εξαργυρώσει ποτέ του. (Και απορώ γιατί δεν το 'χω γράψει ακόμα στο λήμμα του, το οποίο καλά κάνει και υπάρχει στη θέση του). Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε! (συζήτηση) 16:07, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Προς «Τρολλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε!» Τρολλετάρω (αδόκιμη πλην όμως ουσιαστική λέξη) μαζί σου ανυπερθέτως… .Άντε να μαζευόμαστε εδώ μέσα οι δημοσιογράφοι, συγγραφείς, λογοτέχνες, παράγοντες κλπ του Τύπου σιγά-σιγά να ενισχυθεί και η πύλη της δημοσιογραφίας και οι λοιπές, ενόψει και της «φιέστας» για τα 10χρονα της ΒΠ που ετοιμάζει ο γέρακας….--79.131.54.114 22:37, 20 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
..Καλή μας anniversary ….. --79.129.77.67 09:38, 23 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Φίλε Ανώδυνε, όταν σε άλλο σημείο της ΒΠ έλεγα ότι δεν υπάρχουν τα πάντα σε ηλεκτρονική μορφή αυτό εννοούσα… Ότι τεκμήρια υπάρχουν, απλά είναι σε έντυπα, περιοδικά, εφημερίδες, βιβλία κ.ο.κ.
--79.129.77.67 13:28, 23 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Διάφορα δημοσιεύματα για το βιβλίο "50 ΧΡΟΝΙΑ ΑΙΓΑΛΕΩ" Βράβευση στο διαγωνισμό της εφημερίδας "Sportime" [[:Αρχείο:50 ΧΡΟΝΙΑ ΑΙΓΑΛΕΩ.jpg|"50 ΧΡΟΝΙΑ ΑΙΓΑΛΕΩ" (δημοσιεύματα Δημήτρη Τσακίρη (αριστερά σε ηλεκτρονική ιστοσελίδα)-Γιώργου Παγιωτέλη στο "ΕΘΝΟΣΠΟΡ")]] Δημοσίευμα της εφημερίδας "ΦΩΣ των Σπορ", σχετικά με το βιβλίο "ΑΠΟ ΤΙΣ ΛΑΜΑΡΙΝΕΣ ΣΤΑ ΣΑΛΟΝΙΑ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ" left|Δημοσίευμα του "Ελεύθερου Τύπου" για το βιβλίο "Ο ΜΠΛΕΚ και οι ...άλλοι" left|Δημοσίευμα της "ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ" για το βιβλίο "Ο ΜΠΛΕΚ και οι ...άλλοι" Άρθρο του Νίκου Μπουρλάκη στην εφημερίδα "GOAL News" για το βιβλίο "Από τις Αλάνες της ΕΣΚΑ στα Παρκέ της Α1" Δημοσίευμα της εφημερίδας "ΦΩΣ των Σπορ", για την παρουσίαση του βιβλίου "Το Αλφαβητάρι του Αιγάλεω" Δημοσίευμα της εφημερίδας "ΕΔΕΣΣΑΪΚΗ" για το βιβλίο "Εκεί-εκεί, στη Β΄Εθνική" Δημοσίευμα της εφημερίδας "ΕΔΕΣΣΑΪΚΗ" για το ψηφιακό πόνημα "Από τη Γ΄Εθνική στο Περιφερειακό, 1965-2012"
Ανώδυνε, αν κάνω αφελές συμπέρασμα που βγαίνει από την εικόνα στην σελίδα χρήστη σου και την φωτογραφία στο απόκομμα της εφημερίδας με την βράβευση, παραδέχεσαι ότι είσαι το βιογραφούμενο πρόσωπο. Αυτό είναι κάτι που δεν απαγορεύεται βέβαια, να γράφει ένα πρόσωπο το λήμμα του, αλλά αισθάνομαι ότι με τις αυτοδιαψεύσεις σου έφερες σε δύσκολη θέση τους χρήστες της κοινότητας. Από την άλλη, καταλαβαίνω σε τι ψυχική κατάσταση βρέθηκες, θέλοντας να αποδείξεις αυτό που είναι αυτονόητο για σένα, ότι το πρόσωπο καλύπτει τα κριτήρια συμπερίληψης. Πολλές φορές, όλοι οι χρήστες έχουμε περάσει ή θα περάσουμε στην ψυχοφθόρα κατάσταση που αισθάνεσαι τώρα, κατάσταση που χαρακτηρίζεται από απογοήτευση και πικρία. Ίσως δεν μπόρεσες να δείξεις την ειδικευση του συγγραφέα. Ακόμη, αναγνωρίζω, αν και δεν έπρεπε, πόσο θάρρος χρειάστηκες με την τελευταία ανάρτησή σου. Εφόσον ενσωματώσεις με βιβλιογραφικό τρόπο στο λήμμα τις αναφορές που έφερες τελευταία, με παραπομπές ώστε να υπάρχει επαληθευσιμότητα, αφαιρώντας αυτοβιογραφικά στοιχεία που δεν επιβεβαιώνονται από τις πηγές, τότε θα αλλάξω την ψήφο μου, όχι βασικά για τον αριθμό των βιβλίων, αλλά για την ειδίκεύση που έχει ο Νικολαΐδης πάνω στην αθλητική ιστορία της δυτικής Αττικής. Όσον αφορά τους διπλούς λογαριασμούς, ακόμα και αν φας φραγή μην πτοηθείς, θα περάσει και θα μπορείς να είσαι πάλι παρών στο εγχείρημα.Vagrand (Συζήτηση) 11:59, 1 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)
Χρήστη Ανώδυνε νομίζω ότι αντιλαμβάνεστε ότι στις παρετιθέμενες φωτογραφίες συμπεριλαμβάνονται δημιοσιεύματα του τύπου : "Σύμφωνα με την έκδοση 50 ΧΡΟΝΙΑ ΑΙΓΑΛΕΩ του γιατρού Νίκου Νικολαΐδη" ---ΤΕΛΟΣ---. Με άλλα λόγια σκανάροντας όλες τις τετριμμένες αναφορές του τύπου (και μάλιστα του ειδικού/περιφερειακού τύπου) φτάσατε στο συμπέρασμα ότι η συζήτηση θα πρέπει να κλείσει καθώς δε διαμορφώθηκε συναίνεση. Λοιπόν, έτσι όπως αντιλαμβάνομαι εγώ την πολιτική το κατώφλι συμπερίληψης στη ΒΠ είναι στενότερο των παρεχομένων πηγών. Δηλαδή δεν αρκεί η επανάληψη ενός ονόματος στον Τύπο για να συμπεριληφθεί σε μια εγκυκλοπαίδεια. Τώρα οι ομαδόν αναφωνήσεις "είναι εγκυκλοπαιδικό γιατί το λέω εγώ/γιατί η πολιτική είναι πολύ αυστηρή " κ.ο.κ σε περίπτωση που επιβληθούν μέσω ψήφων με παντελή αγνόηση του τετριμμένου των πηγών μόνο κακό θα κάνουν στο εγχείρημα, ευθύνη η οποία θα βρίσκεται στα χέρια του διαχειριστή που θα κλείσει τη συζήτηση με "παραμονή".--Ptoliethron (συζήτηση) 12:13, 10 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)
Ως προς τα "νέα στοιχεία" με καλύπτει επαρκώς ο Ptoliethron--Diu (συζήτηση) 13:03, 10 Δεκεμβρίου 2012 (UTC) Μάλιστα, φαντάζομαι βεβαίως-βεβαίως ότι σε καλύπτει και ως προς τα περί "ειδικού/περιφερειακού τύπου", καθότι τέτοιες είναι οι εφημερίδες "Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ", "ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ", "ΦΩΣ των ΣΠΟΡ", "ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΗΧΩ", "SPORTIME", "GOAL news", το "ΕΘΝΟΣΠΟΡ" κ.λ.π.--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 13:27, 10 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)
Υ.Γ. Σαφώς και sic γιατί είναι έτσι όπως τα λέω. --Ptoliethron (συζήτηση) 19:51, 10 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)
Ουδέτερο. Βάσει καταγεγραμμένης πολιτικής σαφέστατα διαγραφή. Βάσει γενικότερης αίσθησης των λεγόμενων και πεπραγμένων του συγγραφέα οριακή εγκυκλοπαιδικότητα. Ή θα πρέπει να γίνουν πιο "ελαστικές" οι συνθήκες εγκυκλοπαιδικότητας ή αν δεν αλλαχθούν να διαγραφεί. |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:34, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Διαγραφή. Εγκυκλοπαιδικός επειδή έπαιξε-παίζει στον Ηρακλή???? Πλάκα κάνουμε??? --Montjoie-Saint-Denis !!!! (συζήτηση) 16:43, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Δεν φαίνεται να ικανοποιεί κανένα κριτήριο συμπερίληψης.--Vagrand (Συζήτηση) 23:44, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. ανεξάρτητα της έλλειψης πηγών και του εάν πρόκειται για εγκυκλοπαιδικό ή μη ποδοσφαιριστή, το λήμμα ανέβηκε από τον ίδιον Akis786, επομένως τίθεται ζήτημα αυτοπροβολής (ακόμη σοβαρότερο, από ότι έχω καταλάβει). Μακάρι βέβαια το παιδί να τα πηγαίνει καλά στην καριέρα του και να βρει γρήγορα σύλλογο, αλλά προς το παρόν δεν έχει θέση στη Βίκι... Στέλιος Πετρουλάκης 14:29, 6 Νοεμβρίου 2012
Αυτό δεν επηρεάζει όμως την «εγκυκλοπαιδικότητα σύμφωνα με τα της Βικιπαίδειας. Μπορείς να μου εξηγήσεις -γιατί σίγουρα δεν έχω καταλάβει- τι συμβαίνει στην εξής περίπτωση: κάποιος ανεβάζει (ή συμπληρώνει το) λήμμα που αφορά στον ίδιο και το γεμίζει με ένα σωρό άχρηστες και ανούσιες για τον αναγνώστη πληροφορίες σχετικές με το άτομό του, μόνο και μόνο από έπαρση και ματαιοδοξία (προσοχή! δε μιλάμε για "μη αντικειμενικότητα"). Όμως ο ίδιος και το υπόλοιπο περιεχόμενο του λήμματος παραμένει εγκυκλοπαιδικό, τα δε άχρηστα στοιχεία μια χαρά "καλύπτονται από ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές". Έχει ή δεν έχει τότε σημασία ποιός έγραψε το λήμμα; Μάλλον λοιπόν, εσύ δεν κατάλαβες ότι λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα, οπότε η συγκεκριμένη σου παρατήρηση, αν και ορθότατη, δεν είχε θέση στη συζήτηση για το συγκεκριμένο λήμμα. Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 00:28, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Αν μπορώ να παρέμβω. Μια σημείωση, όπως είδες η συζήτηση έχει κλείσει από τις 12 Νοεμβρίου, είναι σχεδόν απίθανο κάποιος να επανέλθει και να σου απαντήσει, καλύτερα να του απευθυνθείς στη σελίδα συζήτησής του ή στην Αγορά για κάποια απορία σε σχέση με την πολιτική περί εγκυκλοπαιδικότητας.--Vagrand (Συζήτηση) 00:38, 21 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: εγκυκλοπαιδικός ως διαχρονικά σημαντικός για την ομάδα του --geraki talk 14:09, 26 Φεβρουαρίου 2013 (UTC) (διαγραφή) |
---|
Διαγραφή. Έπειτα από σχετική συζήτηση στην σελίδα συζήτησης του λήμματος...--Montjoie-Saint-Denis !!!! (συζήτηση) 16:45, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Ηγετική φυσιογνωμία και αρχηγός στα χρόνια που ο ΠΣ Καλαμάτα αγωνιζόταν στην Α΄ Εθνική. Βασικός για μια δεκαετία σε Α΄ και Β΄ Εθνική με την ίδια ομάδα. Χαρακτηριστική περίπτωση ποδοσφαιριστή-σύμβολο της ομάδας του. LIMNIOS (συζήτηση) 20:19, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Χωρίς να είμαι γνώστης, έχω αντιληφθεί οτι την περίοδο που αγωνιζόταν στην Καλαμάτα, η ομάδα αυτή είχε τις σημαντικότερες επιτυχίες της. Εξού και η βράβευση του ποδοσφαιριστή μαζί με άλλους 4, από το σωματείο [31]. Xaris333 (συζήτηση) 20:43, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Σχόλιο Σωστό, πρόσθεσα τη σχετική παραπομπή στο λήμμα. LIMNIOS (συζήτηση) 07:43, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Διατήρηση. Ηγετική φυσιογνωμία και αρχηγός στα χρόνια που ο ΠΣ Καλαμάτα αγωνιζόταν στην Α΄ Εθνική. Βασικός για μια δεκαετία σε Α΄ και Β΄ Εθνική με την ίδια ομάδα. Χαρακτηριστική περίπτωση ποδοσφαιριστή-σύμβολο της ομάδας του. Συμφωνώ απολύτως με φίλο LIMNIOS.
--79.131.54.114 12:02, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Επίσης σημειώνω για το λήμμα ότι ο βιογραφούμενος αναφέρεται στις αθλητικές εφημερίδες εκείνης της εποχής, καθώς και σε όλες τις μεσσηνιακές εφημερίδες της περιόδου εκείνης (αλλά και της σημερινής).
Επίσης, υπάρχουν πολλές τοπικές εφημερίδες της Μεσσηνίας με ανοιχτά ηλεκτρονικά αρχεία… Και επίσης για το συγκεκριμένο λήμμα ορίστε ένα ακόμα λινκ για συμπλήρωμα-παραπομπή: content&view=article&id=45&Itemid=55
Τουλάχιστον αυτό της ΒΠ είναι μακράν και σαφώς αξιοπρεπές… (αν δεν διαγραφτεί με την «φόρα-κατηφόρα-κι’ο Θεός ο ίδιος δεν μας σταματά…».) --79.131.54.114 20:19, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC) Διατήρηση. Παίκτης-σύμβολο για έναν ολόκληρο νομό, ίσως για όλη την ποδοσφαιρική Πελοπόννησο! --ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 17:46, 30 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή. Με μια έρευνα στο διαδίκτυο δεν βλέπω γιατί είναι παίκτης-σύμβολο, αφού δεν έχει βραβεύσεις εκτός της ομάδας του. Θα προτιμούσα ένα βραβείο από την Ε.Π.Σ. Πελοποννήσου ή την ΕΠΟ. Από εφημερίδα Μακεδονία αυτά, αποσπασματικές αναφορές με κορυφαίους παίκτες για κάθε αγώνα, όπως:
Σε ιστοσελίδα [41] αναφέρεται ότι Ο Αγγελος Σκαφιδάς παραμένει ακόμα και σήμερα μία από τις κορυφαίες μορφές στην ιστορία του μεσσηνιακού ποδοσφαίρου. Δεν ήταν μόνο το ταλέντο για το οποίο καθιερώθηκε ως ένα από τα σύμβολα εκείνης της εποχής, αλλά και η δυνατή προσωπικότητά του, χάρη στην οποία φορούσε και το περιβραχιόνιο του αρχηγού. Δεν μπορούμε να στηριχτούμε μόνο στο διαδίκτυο για την αναγνώριση της αξίας του ποδοσφαιριστή. Το πιο λογικό να αναφέρεται σε εφημερίδες της εποχής και σε βιβλία. Δεν είναι τυχαίο ότι τον καλούν σε πολλές εκδηλώσεις που αφορούν την ποδοσφαιρική Καλαμάτα [42][43], αφού αποτελεί σύμβολο για την ομάδα εκείνη. Xaris333 (συζήτηση) 02:38, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC) διατήρηση Η πρώτη αναφορά που παραθέτει παραπάνω ο Xaris333 κατά τη γνώμη αποδεικνύει εγκυκλοπαιδικότητα. --C Messier 11:15, 18 Φεβρουαρίου 2013 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:36, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Μη εγκυκλοπαιδικό. Xaris333 (συζήτηση) 23:35, 25 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:38, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Μη εγκυκλοπαιδικό. Xaris333 (συζήτηση) 13:38, 26 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Δεν καλύπτει κανένα γενικό ή ειδικό κριτήριο.--Vagrand (Συζήτηση) 03:04, 6 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις ή κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:42, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Διαγραφή. Ξεκάθαρα μη-εγκυκλοπαιδικό και χωρίς καμία απολύτως πηγή... Σβου 100-0...--Montjoie-Saint-Denis !!!! (συζήτηση) 17:03, 27 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:43, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:44, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
Η έλλειψη πηγών και η κατάσταση του λήμματος σε μορφή stub - προς επέκταση, δε δικαιολογούν διαγραφή. Στο λήμμα απλά χρειαζόταν επέκταση, την οποία έκανα. Η συμμετοχή σε εκλογικές αναμετρήσεις, είναι σαφέστατα σοβαρό κριτήριο συμπερίληψης, αλλά η μη συμμετοχή του δεν είναι κριτήριο για διαγραφή. Καλύπτει σαφέστατα και τα ειδικά κριτήρια για οργανισμούς και εταιρείες, όπως επίσης και τα γενικά κριτήρια. --Focal Point 10:49, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Το όραμά μου για τη Βικιπαίδεια διαφέρει από τη φαντασία σου για το μέλλον. Βλέπεις το λήμμα ορφανό με άντε και ένα σύνδεσμο στον Χατζημαρκάκη. Βλέπω λήμμα για τον σημαντικό συγγραφέα, καθηγητή και νυν πολιτικό Δημήτρη Μπουραντά, βλέπω λήμματα για τους ακόμη ανώνυμους ιδρυτές του κόμματος από τους οποίους κάποιοι θα γίνουν επώνυμοι αν δεν είναι ήδη (προσωπικά δεν τους γνωρίζω). Αλλά ας αφήσουμε το όραμα. Στο παρόν τώρα, καταλαβαίνω τα επιχειρήματά σου (και νομίζω ότι δεν έχουν σχέση με την πολιτική της Βικιπαίδειας και διαφωνώ με αυτά, αυτό δε μας πειράζει), αλλά επιμένεις (μετά την τεκμηρίωση που παρατέθηκε στο λήμμα) ότι δεν καλύπτει τα ειδικά κριτήρια για οργανισμούς και εταιρείες, όπως επίσης και τα γενικά κριτήρια; --Focal Point 11:20, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Περιστασιακή αναφορά είναι αυτή που γίνεται σε άσχετο θέμα (π.χ. όταν αναφέρεται σε άρθρο για επίδειξη μόδας ότι ...στην ίδια αίθουσα έγιναν πριν λίγες ημέρες συνέδριο του κόμματος...). Όταν έχουμε άρθρα ειδικά για το θέμα, αυτό εμπίπτει στα «ούτε καν απαραίτητα». Αρκούν αναφορές και μέσα σε άρθρα ή σε βιβλία. --Focal Point 14:25, 28 Οκτωβρίου 2012 (UTC)
Το λήμμα συμπληρώθηκε. Καλύπτει ικανοποιητικότατα τα κριτήρια της εγκυκλοπαιδικότητας. --Focal Point 21:11, 2 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Χωρίς σημαντική κάλυψη οι τόσες δημοσιεύσεις με αποκλειστικό θέμα το κόμμα; Λυπάμαι. --Focal Point 17:13, 17 Νοεμβρίου 2012 (UTC) |
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Ταχεία διαγραφή - κανένας ισχυρισμός εγκυκλοπαιδικότητας στο λήμμα - geraki talk 12:14, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται -geraki talk 12:45, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. |
---|
|
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: χωρίς σημαντική κάλυψη ή διακρίσεις κλπ. Διαγράφεται --The Elder (συζήτηση) 01:26, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC). Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα. | |
---|---|
Μη εγκυκλοπαιδικό. Xaris333 (συζήτηση) 20:09, 31 Οκτωβρίου 2012 (UTC) Διαγραφή. Μη διεθνής παίκτης, χωρίς βράβευση και περισταιακές αναφορές στον αθλητικό τύπο.Vagrand (Συζήτηση) 03:56, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
Διαγραφή.Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες.--Stellath 19:50, 12 Νοεμβρίου 2012 (UTC)
|