Συζήτηση χρήστη:Cse

Άρθρο Πληροφορική: Ενότητα Εκπαίδευση και επαγγελματικά ζητήματα

Διαφωνώ με ορισμένες από τις αλλαγές του χρήστη Cse. Η παράθεση ολόκληρων κατεβατών, αυτούσιων από Προεδρικά Διατάγματα, στο όνομα της ακριβούς πληροφόρησης, έχει καταστήσει περισσότερο δυσανάγνωστη μια ενότητα ήδη χαοτική και ποσοτικά φουσκωμένη. Η προγενέστερη περίληψη ήταν αρκετά ακριβής και δεν υπήρχε λόγος να αλλαχθεί.

Επιπλέον, αντικαθιστώντας τις περιλήψεις με αυτούσια τα νομικά κείμενα (τα οποία ανακατεύουν ηλεκτρονικούς μηχανικούς, ηλεκτρολόγους μηχανικούς, πληροφορικούς / επιστήμονες υπολογιστών και όλους τους αποφοίτους υβριδικών τμημάτων σε μια σούπα), το άρθρο χάνει τον ειρμό του. Πιστεύω ότι η προγενέστερη δομή ήταν πιο ευανάγνωστη και δεν προκαλούσε εγκεφαλικό στον άσχετο με το θέμα αναγνώστη: καταγράφονταν πρώτα τα τμήματα Πληροφορικής, στη συνέχεια τα νομικά δικαιώματα των αποφοίτων τους, και στο τέλος γινόταν η απαραίτητη διευκρίνηση πως (με βάση τα αναφερόμενα ΠΔ) οι διπλωματούχοι ηλεκτρολόγοι ή ηλεκτρονικοί μηχανικοί έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα στον χώρο των ΤΠΕ, λόγω της επικάλυψης της επιστήμης ηλεκτρονικών μηχανικών και πληροφορικής. Τώρα ο αναγνώστης, εκεί που διάβαζε για πληροφορική, βλέπει ξαφνικά να του δείχνουμε ένα Προεδρικό Διάταγμα για ηλεκτρονικούς μηχανικούς.

Ο χρήστης Cse πρέπει να λάβει υπόψη του το γεγονός ότι το άρθρο μπορεί να το διαβάσει κάποιος αναγνώστης τελείως άσχετος με το θέμα και, κατά τη γνώμη μου, να αναθεωρήσει τις αλλαγές του. -- JohnMad (συζήτηση)

ΠΔ.44/2009 για συγκεκριμένα πολυτεχνικά πτυχία

Υπάρχει διάκριση: κάποτε λέγονταν ηλεκτρολόγοι μηχανολόγοι μηχανικοί, έπειτα χωριστήκαν σε διαφορετικά τμήματα Ηλ.Μηχ και Μηχ.Μηχ και από τα '90s και μετά εμφανίστηκαν διάφορα πολυτεχνικά τμήματα που διαθεμάτισαν και στην πληροφορική. Σήμερα με το ΠΔ.44/2009, δηλαδή το ΠΔ που αφορά την Πληροφορική, υπάρχει σαφέστατη πρόβλεψη για συναφή με την Πληροφορική πολυτεχνικά τμήματα. Επομένως αναδιατυπωθηκε (στο Εκπαίδευση και επαγγελματικά ζητήματα) όπως ΑΚΡΙΒΩΣ είναι γραμμένο στο ΠΔ.44/2009.--Cse (συζήτηση) 23:44, 14 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

... το οποίο είναι πρόβλημα διότι τώρα η ενότητα έχει γίνει δυσανάγνωστη. Το περιεχόμενο του λήμματος δεν θα έπρεπε να περιέχει νομικά κατεβατά, αλλά μια περίληψη (όσο ακριβέστερη γίνεται) και τα ΠΔ απλώς ως παραπομπές / πηγές. Οι παρεμβάσεις σου νομίζω ότι έχουν κάνει χειρότερη μια έτσι κι αλλιώς προβληματική, ενότητα. -- JohnMad (συζήτηση) 13:31, 15 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

"τεχνικό προσωπικό vs ισοτιμία προσωπικού"

Η διάταξη ΦΕΚ.7Β/2002, Απόφ. 44465 λέει "Τα στελέχη της τεχνικής κατεύθυνσης επιλέγονται σύμφωνα με τις διατάξεις της κείμενης νομοθεσίας από τις κατηγορίες διπλωματούχων μηχανικών, ηλεκτρονικών πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, πληροφορικών πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (ΠΕ), ηλεκτρονικών τεχνολογικής εκπαίδευσης (ΤΕ) και πληροφορικών (ΤΕ)". Το μεταφέρα αυτούσιο (στο Εκπαίδευση και επαγγελματικά ζητήματα).--Cse (συζήτηση) 23:44, 14 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Το ίδιο. Το ότι μετέφερες αυτούσιο το περιεχόμενο του Προεδρικού Διατάγματος έχει καταστήσει σαφώς πιο δυσανάγνωστη την ενότητα κατά τη γνώμη μου. --JohnMad (συζήτηση) 13:31, 15 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

"Μηχανικοί Πληροφορικής"

Μιλώντας πάντα για Πανεπιστήμια, υπάρχει πουθενά νόμος/νομολογία/νομοθετική διάταξη που να αποδίδει τον (επαγγελματικό) τίτλο "Μηχανικός Πληροφορικής" *ΜΟΝΟ* σε πτυχιούχους/διπλωματούχους πολυτεχνείου; (εδώ ξεχωρίζω τα ΤΕΙ που ο τίτλος τους γράφει συγκεκριμένα "Μηχανικός Πληροφορικής"). Επειδή όσο και να έψαξα δεν βρήκα κάτι (κανονιστική ή νομοθετική διάταξη) που να αποδίδει αυτόν τον τίτλο σε συγκεκριμένα τμήματα το αφαίρεσα. Τέλος μια ερώτηση: οι τίτλοι σπουδών που απονέμονται από τα πολυτεχνικά τμήματα τι γράφουν: πτυχίο ή δίπλωμα; Ας καταθέσει κάποιος απόφοιτος πολυτεχνείου την ακριβή ονομασία.--Cse (συζήτηση) 23:44, 14 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ο όρος χρησιμοποιείται de facto και ευρύτατα, στο πλαίσιο της συνήθους πρακτικής οι απόφοιτοι πολυτεχνικών τμημάτων να έχουν επαγγελματικό τίτλο διπλωματούχου μηχανικού. Δεν είναι επίσημος όρος και οι απόφοιτοι πολυτεχνικών τμημάτων πληροφορικής εγγράφονται στην ειδικότητα Ηλεκτρονικών Μηχανικών του ΤΕΕ. Επιστημονικά ωστόσο δεν είναι ηλεκτρονικοί μηχανικοί αλλά πληροφορικοί. Δεν νομίζω πως έχει νόημα το εν λόγω χάος να περιγράφεται σε ένα εγκυκλοπαιδικό άρθρο, επομένως καλύτερα να απαλειφθεί κάθε σχετική αναφορά. --JohnMad (συζήτηση) 13:31, 15 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)