Συζήτηση χρήστη:FocalPoint/2013-12

(Από το αρχείο συζητήσεών μου:)

Αρχείο συζητήσεων

Το ντουλάπι με το θησαυρό μου

2006-06, 2006-09, 2006-10
2007-01, 2007-03, 2007-04, 2007-07, 2007-08, 2007-12
2008-02, 2008-10, 2009-04
2009-10
2010-04, 2010-10
2011-05, 2011-12
2012-04, 2012-11
2013-05

Βικιπαίδεια

Χρήστης

Συζήτηση

Νέο μήνυμα

Συνεισφορές

Καταγραφές

Μην ταΐζετε τα trolls

.

Μεσσίας

Εγώ σ' ευχαριστώ! Ελπίζω να καταφέρω να το επεκτείνω σε λήμμα της προκοπής. --Chrysalifourfour (συζήτηση) 09:05, 18 Μαΐου 2013 (UTC)

OK, θα το κοιτάξω, αν και σε μένα προσωπικά δεν μου προκαλεί κάτι η συγκεκριμένη υπογραφή...--Il était une fois un Pailladin... 13:31, 18 Μαΐου 2013 (UTC)

Καλημέρα, αν μπορείς μετακίνησε τις παρακάτω κατηγορίες...

• Κατηγορία:Ποδοσφαιριστές Μαϊάμι FC -> Κατηγορία:Ποδοσφαιριστές Μαϊάμι ΦΚ
• Κατηγορία:Ποδοσφαιριστές Σιάτλ Σάουντερζ -> Κατηγορία:Ποδοσφαιριστές Σιάτλ Σάουντερς

Ευχαριστώ...--26/5/1993: L'OM champion d'Europe 15:08, 19 Μαΐου 2013 (UTC)

Κόκκινοι σύνδεσμοι και άλλα...

Αγαπητέ Focal Point γεια σου. Ευχαριστώ για την γραφίστικη παρέμβαση σου, που βελτίωσε το λήμμα μου «Κρατικά Λογοτεχνικά Βραβεία (προπολεμικά)», αισθητικά και νοηματικά. Πολύ το χάρηκα. Δεν ξεχνώ και τις τόσες άλλες εύστοχες παρατηρήσεις σου στα λήμματά μου και τη βοήθειά σου σε έναν καινούργιο. Το λήμμα Κρατικά Βραβεία δεν είναι τελειωμένο. Τώρα αρχίζουν τα δύσκολα με πολιτικά θέματα και την τήρηση σωστών ισορροπιών για να είμαστε αντικειμενικοί.

Δύο παρατηρήσεις:

1)Οι κόκκινοι σύνδεσμοι, για να παροτρύνουμε τους Βικιπαιδιστές να συγγράψουν λήμματα για αυτούς, έχουν μεν κάποια λογική, αλλά μήπως το παρακάνουμε βάζοντας κόκκινους συνδέσμους και στο τελευταίο ασήμαντο βιβλιαράκι, επειδή ο συγγραφέας του πήρε ένα βραβείο, όταν καλά καλά δεν είμαι σίγουρος αν ο ίδιος ο συγγραφέας αξίζει λήμμα. Πάντως, αν είσαι σίγουρος για την πολιτική σου για τους κόκκινους συνδέσμους, εγώ δεν έχω αντίρρηση.

2) Αντί να αγωνιζόμαστε για 1.000.000 λήμματα ποιοτικά, μήπως να εξετάσουμε την ποιότητα των υπαρχόντων λημμάτων, όπου όλοι ασχολούνται να προσθέτουν links, bots, κατηγορίες κ.ά., αλλά αν τα διάβαζαν θα έβλεπαν ότι δεν διαβάζονται. Και για να μην θίξω κανέναν δικό μας, σε παραπέμπω στην αμερικάνικη Wikipedia, που και οι δυο μας συνεργαζόμαστε, όπου έχουν τα ίδια χάλια. Διάβασα το λήμμα Fotos Politis, όπου ο συγγραφέας δεν ήξερε ούτε Αγγλικά ούτε τον Φώτο Πολίτη. Υποψιάζομαι ότι ήταν Έλληνας, αλλά με το user name δεν είναι σίγουρο. Και η μεν Wikipedia του έβαλε φραγή για πάντα, αλλά το λήμμα παρέμεινε για τέσσερα χρόνια, έως να το δω και να το αντικαταστήσω.--Bastias (συζήτηση) 09:02, 26 Μαΐου 2013 (UTC)

Γράφω από εδώ κάτω, για να μη χάνουμε τον ειρμό της συζήτησης:

1. Το «ασήμαντο βιβλιαράκι» που αναφέρεις, μπορεί να αποδείχθηκε ασήμαντο, αλλά είναι βραβευμένο (το βιβλίο, όχι μόνο ο συγγραφέας), άρα θεωρώ δικαιολογημένη (και αποδέχομαι ταυτόχρονα και τις αντιρρήσεις σου) την ύπαρξη κόκκινου συνδέσμου. Τώρα, στην πράξη, αν εσύ θελήσεις να λήμμα και δεις ότι είναι πράγματι ασήμαντο και δεν το έχει διαβάσει ούτε η κριτική επιτροπή.... ε τότε άστο κόκκινο και μην το γράφεις.
2. Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά το σημαντικότερο θέμα εδώ είναι η ελεύθερη βούληση. Αν ο ένας βικιπαιδιστής αρέσκεται στο να φτιάχνει μόνο νέα λήμματα, μπράβο του. Αν άλλος αρέσκεται στο να διορθώνει τα λανθασμένα και να κλείνει τρύπες στα χάσμαρα, μπράβο του. Θα έχεις δει που άλλοι κάνουν patrolling περιπολία στις πρόσφατες αλλαγές και μαζεύουν τον αμάζευτο από τους περαστικούς που παίζουν, βανδαλίζουν, δεν ξέρουν τι κάνουν. Εξαίρετο άργο και αυτό. Ας κάνει ο καθένας ότι επιθυμεί. Έτσι προχωρά η Βικιπαίδεια, ελεύθερα.

Την καλημέρα μου, --Focal ^Point 09:44, 26 Μαΐου 2013 (UTC)

Online Ambassadors

Καλημέρα, στον κατάλογο των ομάδων υπάρχουν ακόμη φοιτητές που δεν έχουν μπει υπό την επίβλεψη κάποιου Online Ambassador, κι εσύ δεν έχεις συμπληρώσει κανέναν κάτω από την δική σου καταχώρηση γράφοντας απλά ότι μπορείς να απαντάς σε ερωτήσεις.

Ο ρόλος των Online Ambassadors περιλαμβάνει την προσωπική σύσταση και ανάπτυξη σχέσης, καθώς και την (σχεδόν καθημερινή) επίβλεψη των συνεισφορών του κάθε φοιτητή, από συγκεκριμένο Ambassador. Οι Ambassadors πρέπει να επιβλέπουν την συνεισφορά τους για προβλήματα και σφάλματα τα οποία μπορεί να κάνουν χωρίς να το καταλαβαίνουν και άρα δεν πρόκειται να κάνουν κάποια ερώτηση. Ωστόσο οι συμβουλές είναι απαραίτητες (π.χ.:[1][2]) ακόμη και αυτόκλητες.

Προφανώς η προθυμία οποιουδήποτε ΒΠστή να απαντά σε ερωτήσεις είναι καλοδεχούμενη αλλά δεν είναι μόνο αυτή που μπορεί να καλύψει αυτή την ανάγκη. Ο Ambassador δεν περιμένει τις ερωτήσεις. Άλλωστε, αν το ζήτημα ήταν απαντήσεις σε ερωτήσεις, θα κατευθύναμε τους φοιτητές απλώς στην Αγορά.

Έχεις πρόθεση να αναλάβεις τον ρόλο του Online Ambassador; Δηλαδή, μπορείς ανταποκριθείς στον συγκεκριμένο ρόλο και την αντίστοιχη δέσμευση; Αν, ναι, υπέροχα! Διάλεξε ένα αριθμό φοιτητών από τους "ορφανούς" και καθοδήγησέ τους για ολόκληρη την εβδομάδα, μέχρι να τελειώσουν τα λήμματά τους. Θα το χρειαστούμε πολύ. Αν αντίθετα δεν μπορείς να ανταποκριθείς ως Ambassador, ίσως βρεθεί άλλος τρόπος να χρησιμοποιηθείς στο πρόγραμμα. -geraki (συζήτηση) 21:06, 31 Μαΐου 2013 (UTC)

Ο ρόλος που εσύ έχεις οραματιστεί είναι αυτός που λες. Ακολούθησέ τον, δεν είναι κακός. Δεν είναι ο πιο αποδοτικός, αλλά αφού νομίζεις ότι κάνεις καλά, δεν πειράζει καθόλου. Εγώ βοηθώ όποτε μπορώ και θεωρώ παράλογο να δεσμεύσω κάποιους ορφανούς και να τους κάνω ακόμη πιο ορφανούς, με το να μην τους απαντώ μεσάνυχτα Παρασκευής, ενώ υπάρχει κάποιος στην Αγορά να τους βοηθήσει ακριβώς εκείνη την ώρα. Δεν υπόσχομαι κάτι που δεν μπορώ να κάνω και κάτι στο οποίο δε συμφωνώ. Δεν εμποδίζω όμως ούτε αυτούς που έχουν διαφορετικό όραμα από εμένα, ούτε προσπαθώ να τους βάλω στο δικό μου όραμα. Γιατί η Βικιπαίδεια δεν είναι δική μου. Υπόσχομαι όμως κάτι που μπορώ και μου αρέσει να κάνω. Αν δεν μπορείς να αντιληφθείς αυτή την ευελιξία, εμένα δε με πειράζει καθόλου. Παρακαλώ όμως μη με ενοχλείς και κυριότερα μη με εμποδίζεις να προσφέρω όπως εγώ καταλαβαίνω και επιθυμώ. --Focal ^Point 21:16, 31 Μαΐου 2013 (UTC)

1. Ο ρόλος που περιγράφεται παραπάνω δεν είναι κάτι που "έχω οραματισθεί" αλλά ακολουθεί την πεπατημένη του Wikipedia Education Program που υποστηρίζεται από το WMF. Μπορείς να πιστεύεις ότι δεν είναι αποδοτικός αλλά είναι αυτός που έχει επιλεγεί για το συγκεκριμένο πρόγραμμα.
2. Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να κάνει κάτι που δεν επιθυμεί. Οι υπόλοιποι προσφέρθηκαν εθελοντικά να αναλάβουν αυτό το ρόλο (όχι μόνο τον τίτλο "ambassador" αλλά και το περιεχόμενό του).
3. Οι "ορφανοί" δεν έχουν αρχίσει ακόμη να γράφουν, αλλά όταν αρχίσουν θα χρειαστούν επιτήρηση. Είχαν ήδη ειδοποιηθεί ότι αν έχουν απορίες μπορούν να απευθυνθούν και στην Αγορά. Όμως, για τον ίδιο λόγο που ανησυχείς για το αν θα πάρουν απάντηση "μεσάνυχτα Παρασκευής", για τον ίδιο λόγο δεν μπορούμε να τους κατευθύνουμε σε μια σελίδα συζήτησης χρήστη στον οποίο μπορεί να ρωτήσουν κάτι το απόγευμα της Δευτέρας και να πάρουν απάντηση το απόγευμα της Παρασκευής. Οπότε οι φοιτητές θα πρέπει να κατευθύνονται είτε στον προσωπικό τους Ambassador είτε σε κάποια κυριότερη σελίδα συζήτησης όπως η Αγορά. Συνεπώς, αν αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να απαντάς σε ερωτήσεις, χωρίς να καλύπτεις τις υπόλοιπες ανάγκες του προγράμματος (όπως το να παρακολουθείς τη συνεισφορά κάποιων φοιτητών), μπορείς να το κάνεις. Αλλά δεν χρειάζεται να κατευθύνουμε κανένα στην προσωπική σου σελίδα συζήτησης - αφού δεν θα έχεις παρακολουθήσει τη συνεισφορά του. Μπορείς να απαντήσεις σε οποιαδήποτε ερώτηση έρθει στην Συζήτηση Βικιπαίδεια:Πανεπιστημιακά Εγχειρήματα/ΑΠΘ Μαθηματικό ή την Αγορά ή ακόμη και οπουδήποτε αλλού.
4. Προφανώς έχεις αρκετές διαφορετικές απόψεις σχετικά με το ζήτημα και θα προτιμούσες προγράμματα περισσότερο "χαλαρά", χωρίς δομή και απαιτήσεις. Αν αυτό είναι ένα πρόγραμμα το οποίο δεν μπορείς να ακολουθήσεις παρακαλώ μην ζητάς να χαμηλώσουμε τον πήχη στα δικά σου μέτρα. Μπορείς να κάνεις όσα μπορείς και σου αρέσει να κάνεις, όπως κάνεις συνεχώς. Αν αυτό που σου αρέσει να κάνεις είναι να απαντάς σε ερωτήσεις, μπορείς να συνεχίσεις να το κάνεις, όταν οι ερωτήσεις φτάνουν σε κάποια από τις παραπάνω σελίδες συζήτησης. --geraki (συζήτηση) 09:29, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Μπορείς να βάζεις τον πήχυ σου χαμηλά, ψηλά ή και να τον κρατάς καθέτως. Να μη βγάζεις δικά σου συμπεράσματα περί χαλαρότητας, αυτά δεν με χαρακτηρίζουν. Κάνε όπως νομίζεις και μη με ενοχλείς. --Focal ^Point 09:35, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Ελπίζω να μην επιμένεις άλλο σε αυτή την παρενόχληση του προγράμματος. Η σελίδα στην οποία θέλεις να εμφανίζεται το όνομά σου ονομάζεται "ΟΜΑΔΕΣ" και καταγράφει ποιος Ambassador παρακολουθεί τη συνεισφορά ποιων φοιτητών. Δεν έχει νόημα η ύπαρξη για οτιδήποτε άλλο εκεί μέσα, αν δεν επιθυμείς να έχεις μια ομάδα φοιτητών τους οποίους να παρακολουθείς. -geraki (συζήτηση) 09:56, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Πιστεύεις προφανώς ότι το πρόγραμμα είναι ιδιοκτησία σου και δεν μπορείς να αποδεχθείς κάτι το διαφορετικό. Λυπηρότατη εξέλιξη. Κάποτε ίσως το καταλάβεις, ότι η Βικιπαίδεια δε σου ανήκει. Μέχρι τότε μη με ξαναενοχλήσεις. --Focal ^Point 10:46, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Όχι, το πρόγραμμα δεν είναι ιδιοκτησία μου. Είμαι όμως ο συντονιστής του συγκεκριμένου προγράμματος, ξέρω πολύ καλά πως είναι στημένο και ποιες είναι οι ανάγκες. Αυτό που εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις, είναι ότι (ομοίως) η Βικιπαίδεια δεν σου ανήκει και μπορεί να υπάρχουν πράγματα στα οποία εκ των πραγμάτων δεν μπορείς να συνεισφέρεις. Δεν είναι κακό, υπάρχουν άλλα πράγματα στα οποία δεν μπορούμε άλλοι να συμμετέχουμε. Αλλά δεν είναι επιτρεπτό να τα παρενοχλούμε.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω, και φαντάζομαι δεν μπορείς να δώσεις απάντηση, είναι η επιμονή σου να καταγράφεσαι σε ένα κατάλογο ομάδων χωρίς να θέλεις να συμμετέχεις σε μια τέτοια δομή (να έχεις ομάδα φοιτητών υπό την επίβλεψή σου). Η σελίδα δεν επιγράφεται και ούτε έχει σκοπό να καταγράψει "ποιοι βικιπαιδιστές είναι πρόθυμοι να απαντήσουν σε ερωτήσεις". Αυτοί είναι πολύ περισσότεροι. Ούτε έχει αναφερθεί στους φοιτητές να δουν σε αυτή τη σελίδα τίποτε περισσότερο από το ποιος είναι ο δικός τους ambassador. Για την ακρίβεια, εξαρχής δεν προορίζονταν για χρήση από τους φοιτητές. Δεν έχει σημασία βέβαια. Σημασία έχει ότι οι φοιτητές γνωρίζουν ότι μπορούν να απευθυνθούν στον ambassador και στην Αγορά. Δεν χρειάζεται να πληροφορούνται ότι μπορούν να απευθύνονται στον ambassador, στον FocalPoint και στην Αγορά.

Ο ίδιος έγραψες παραπάνω ότι "θεωρείς παράλογο να δεσμεύσεις κάποιους [φοιτητές] με το να μην τους απαντάς μεσάνυχτα Παρασκευής, ενώ υπάρχει κάποιος στην Αγορά να τους βοηθήσει ακριβώς εκείνη την ώρα". Πράγματι δεν υπάρχει λόγος να κατευθύνονται σε σελίδες συζήτησης συγκεκριμένων χρηστών (είτε είναι o geraki, είτε ο FocalPoint), αφού ούτε ο geraki, ούτε ο FocalPoint είναι απίκο πάνω από τη Βικιπαίδεια όλες τις ημέρες και ώρες. Και τελικά, αν αυτό που χρειαζόμασταν ήταν απαντήσεις σε ερωτήσεις, δεν θα χρειαζόμασταν σε τίποτε ξεχωριστές σελίδες, ambassadors, ομάδες ή ότι άλλο. Θα τους παραπέμπαμε απλώς στην Αγορά. Η συγκεκριμένη σελίδα στην οποία πασχίζεις να διατηρήσεις καταγεγραμμένο το όνομά σου, προκύπτει από την ανάγκη επιτήρησης των συνεισφορών και όχι απλά παροχής απαντήσεων. Από την στιγμή που δεν επιθυμείς/μπορείς να καλύψεις την συγκεκριμένη ανάγκη, ποιος ο λόγος;

Τελικά, για ποιο λόγο υποστηρίζεις ότι η διατήρηση (στην οποία επιμένεις) της αναφοράς σου στην σελίδα διαχωρισμού των φοιτητών μπορεί να ωφελήσει το πρόγραμμα και τους φοιτητές; -geraki (συζήτηση) 12:03, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Άδειασμα ή διαγραφή

[3] Αφού μπήκες στο κόπο να κάνεις επεξεργασία για να αδειάσεις τη σελίδα, γιατί δε τη διέγραφες μονο μιάς; Πάλι μια επεξεργασία είναι αλλά δεν φαίνεται ότι κάνει είναι γραμμένο στη σελίδα συζήτησης χωρίς να είναι. Αυτό νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε ότι είναι άσχημο.

ΥΣ. Τώρα που έγινε δεν με νοιάζει αν θα γίνει διαγραφεί (γιατί την ακρίβεια προτιμώ να μη γίνει καμία επεξεργασία). Είναι περισσότερο τροφή για σκέψη σε κάποια επόμενη παρόμοια περίπτωση. --C Messier 08:48, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Θεωρώ ότι όσο λιγότερο χρησιμοποιεί κανείς τα διαχειριστικά εργαλεία τόσο καλύτερο και θέλω να δείξω με παράδειγμα (όπως κάνουν και κάποιοι άλλοι διαχειριστές) ότι είναι καλύτερο να δίνει κανείς άμεση λύση σε τέτοιες περιπτώσεις, αντί να ζητά διαγραφή. Η διαγραφή δεν είναι απλή. Θέλει να κάνεις πρώτα έλεγχο ιστορικού. Θεωρώ ότι πρέπει να χρησιμοποιείται μόνο όταν είναι απολύτως απαραίτητο, δηλαδή σε λήμματα. Από την άλλη πλευρά αν θέλεις να γίνεις διαχειριστής και να τα σβήνεις τέτοια πράγματα, είσαι ευπρόσδεκτος και θα ψηφίσω υπέρ σου, χωρίς να το θεωρήσω πρόβλημα το ότι διαφωνούμε. --Focal ^Point 09:01, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Κανόνας 3ων επαναφορών

Νομίζω έχει συζητηθεί το θέμα παραπάνω. Αν θες να συζητήσεις κάτι περί ρόλου Ambassador να το κάνεις δημόσια και να σταματήσεις τις αναιρέσεις. Να θυμίσω το κανόνα των 3ων επαναφορών (1η, 2η και 3η) που εκτός από λήμματα θα πρέπει να τον εφαρμόσουμε και στην συγκεκριμένη σελίδα. Ggia (συζήτηση) 13:07, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Πρώτο πληθυντικό: ο πληθυντικός ευγενείας της Βικιπαίδειας

Προτείνω, όσοι θέλουμε, να χρησιμοποιούμε το δυνατόν το πρώτο πληθυντικό εκεί που γίνεται αναφορά σε πράξεις μέσα στη Βικιπαίδεια, στις συζητήσεις. Δηλαδή, αντί να λέμε «εκεί ο τάδε έκανε αυτό» να λέμε «εκεί κάναμε αυτό και μετά εκείνο». Είναι καλύτερο και από το «εκεί έγινε αυτό». Είναι προαιρετικό, όμως το προτείνω ανεπιφύλακτα ως τον ιδιάζοντα πληθυντικό ευγενείας του κοινοτικού μας εγχειρήματος. Τι λες για την ιδέα να το ξεκινήσουμε, κι όποιος θέλει ακολουθεί;   ManosHacker 15:54, 2 Ιουνίου 2013 (UTC)

Εσύ ο ίδιος όμως γράφεις «προτείνω». Αλλού ταιριάζει και αλλού όχι. Ο καθένας έχει την ευθύνη του για όσα γράφει. Ας μην κάνουμε το «Μαζί τα γράψαμε όλα», κατά το «Μαζί τα φάγαμε όλα». Μαζί είμαστε στο εγχείρημα, αλλά ο καθένας έχει τη δική του ευθύνη. Όπου είναι εφικτό και λογικό, νομίζω ότι είναι καλή η πρότασή σου, αλλά πάντα με τη βοήθεια της κοινής λογικής και της κριτικής σκέψης. --Focal ^Point 16:01, 2 Ιουνίου 2013 (UTC)

Μα τελείωσαν ο πειραμαρισμοί. Αφού έβαλα πρότυπο για συμβούλια υπουργών.--Ιων (συζήτηση) 15:18, 22 Ιουνίου 2013 (UTC)

Αυτή η τελευταία έκδοση ήταν πριν απαντήσεις στο μήνυμα μου και μου πεις να το υποβάλω στη σελίδα συζήτησης. Την αναίρεσα.--Ιων (συζήτηση) 15:24, 22 Ιουνίου 2013 (UTC)

Πληροφορική

• Οι αλλαγές στο επίμαχο λήμμα που αφορούν τη μεταφορά τμημάτων του λήμματος στο επιστήμη πληροφόρησης είναι ουσιαστικά σωστές. Μήπως ξέρεις πώς γίνεται ο σχετικός χειρισμός του ιστορικού, ώστε να αρχίσει να λύνεται το όλο πρόβλημα;

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 00:54, 8 Ιουλίου 2013 (UTC)

• Ευχαριστώ. Καλό είναι να τα ξέρει κανείς αυτά. Ενίοτε χρειάζονται...
• Τα έχεις εφαρμόσει ποτέ;

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 23:06, 9 Ιουλίου 2013 (UTC)

Προσωπικά ή όχι

Αγαπητέ FocalPoint αν υπάρχει πρόβλημα με την άποψη που παρουσιάζω καλύτερα θα ήταν να αναφερόσουν στην άποψη και όχι στον παρουσιάζοντα. Αν το πρόβλημα είναι με τον παρουσιάζοντα την άποψη, νομίζω καλύτερα θα ήταν να απευθυνθείς προσωπικά σε αυτόν (σε εμένα δηλαδή). Αν πάλι κάνουμε συζήτηση για να περνά η ώρα, οκ κανένα πρόβλημα, κατανοητό και αυτό. Σε κάθε περίπτωση πάντως η αναφορά προς εμένα δεν έχει καμία σχέση με αυτά που ανέφερα στη συγκεκριμένη ενότητα (που προτείνει "ενδεχόμενη ερμηνεία του κανόνα"). Μιλάς για κάτι άλλο, τελείως άσχετο, που είναι "η συμπεριφορά και πως την αντιλαμβάνεται ο καθένας". Βικιφιλικά --Xoristzatziki (συζήτηση) 05:37, 8 Ιουλίου 2013 (UTC)

Άλφα (λατινικό αλφάβητο)

--PAOKJames Bond (συζήτηση) 13:55, 21 Ιουλίου 2013 (UTC)
Το γράμμα που εννοώ είναι το ɑ. Υπάρχει και το άρθρο στην αγγλική βικιπαίδεια (Latin Alpha). ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΤΟ ΑΛΦΑ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ.

Περί του λήμματος "Κατάλογος Κάστρων της Ελλάδας"

Αγαπητέ --Φωκάλ ντου Μοντ ντε Γκρεκ τις απόψεις μου για το λήμμα Κατάλογος των Κάστρων της Ελλάδας τις εκθέτω κυρίως στην σελίδα της συζήτησης του λήμματος, αλλά και στην σελίδα συζήτησης του χρήστη «Ογκόλιθος», αλλά και στην ενότητα περί κάστρων στην Αγορά. Ήλπιζα σε κάποια απάντηση, αλλά φεύ μάλλον …απουσιάζετε στα πλαίσια της καλοκαιρινής ραστώνης ή λόγω.... «οκνηρίας»…. Αν θέλεις, σε παρακαλώ, γύρισε το λήμμα στο πρόχειρο για να μπορούμε εμείς οι σφετερίστριες ανώνυμες IP να το επεξεργαζόμαστε, γιατί από τότε που ανέβηκε έχει + μιας ημέρας ακόμα επεξεργασίες που δεν τις έχουμε αποθηκεύσει…. (είναι πολύ δουλειά για να επαναληφθεί πάλι…). Η σφετερίστρια IP πνευματικών δικαιωμάτων άλλων IP, πρώην IP 2.86.25.141, 2.86.6.52 και νυν --79.129.122.174 05:40, 23 Ιουλίου 2013 (UTC)

Κύριε σφετεριστά περιμένετε ως το σκ (Παρασκευές βράδυ πέφτει με αλεξίπτωτο ο μεσιέ Φοκάλ). (Ωραίο νικνέιμ το «σφετεριστής»..)   ManosHacker 05:56, 23 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ω Μοντιέ.. μα μέχρι τότε θα έχει λήξει και η προθεσμία (10ημερο) που επιβάλει η σήμανση για διαγραφή… (πάει η δουλειά της μιας ημέρας + 5 που θα είχαν προστεθεί ακόμα… αν δεν το «μπλοκάριζε» ο φίλος Φωκάλ ντου Μοντ ντε Γκρεκ με τα περί πνευματικών…. Απαπαπα, σε απίστευτη περιπέτεια γραφειοκρατίας μπλέξαμε… … Και να σκεφτείς ότι η αρχική ιδέα της ανάρτησης ήταν για να μπορέσουν να συνδράμουν κι άλλοι με ιδέες κλπ. Αν τόξερα θα καθόμουν ένα 8μηνο να το κάνω απολύτως ολοκληρωμένο και να ανέβαζα κατευθείαν μετά….Η σφετερίστρια IP πνευματικών δικαιωμάτων άλλων IP, πρώην IP 2.86.25.141, 2.86.6.52 και νυν --79.129.122.174 06:22, 23 Ιουλίου 2013 (UTC)

Έβαλα διευκρίνηση στην κατηγορία. --C Messier 21:11, 28 Ιουλίου 2013 (UTC)

Εμένα για κάποιο λόγο μου κάθεται καλά, άλλωστε, παραμένει στην κατηγορία. Μια αλλαγή που μπορεί να γίνει στην κατηγορία είναι να αναφέρεται σε παρένθεση το όνομα UNESCO. --C Messier 21:21, 28 Ιουλίου 2013 (UTC)

Πυραμίδα του Λυγουριού

Οι δυο πυραμίδες είναι δυο διαφορετικά κτίρια.[4] (δες επίσης σελίδα συζήτησης). Έχεις άλλη ενημέρωση;--Vagrand (συζήτηση) 21:44, 29 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ύμνος

Είδα το σχόλιο σας στην Αγορά και έχω μερικές ερωτήσεις για τον ύμνο της Ζενίτ Αγίας Πετρούπολης που αφαιρέθηκε από την Αντιγόνη. Ο ύμνος γράφτηκε από οπαδούς της Ζενίτ την περίοδο 1980-81 και τα πνευματικά δικαιώματα του κειμένου (από το 2010) ανήκουν στον σύλλογο. Η μελωδία του ύμνου ήταν η ίδια με το «Απογευματινό τραγούδι» του συνθέτη Βασίλι Πάβλοβιτς Σολοβιόφ-Σεντόι και του ποιητή Αλεξάντερ Ντμίτριβιτς Τσούρκιν. Ωστόσο, πριν μερικά χρόνια, ο εγγονός του συνθέτη Σολοβιόφ-Σεντόι παραχώρησε τα δικαιώματα της μελωδίας στον σύλλογο. Λίγο αργότερα, ο σύλλογος υπέγραψε συμφωνία με ΕΠΕ, η οποία αναφέρει ότι ο σύλλογος έχει δικαίωμα σε αλλαγές του τραγουδιού και εκτέλεση της νέας εκδοχής. Παράλληλα, στα εισητήρια διαρκείας (υπάρχει και σχετικό αρχείο στα Commons με άδεια ελεύθερης χρήσης από τον δημιουργό του αρχείου) υπάρχει αυτούσιο το κείμενο του ύμνου. Τι γίνεται σ' αυτή την περίπτωση; Ο ύμνος μπορεί να επαναφερθεί ολόκληρος (με τη μετάφραση) ή όχι; Ευχαριστώ. Slava33 (συζήτηση) 18:30, 2 Αυγούστου 2013 (UTC)

• Παρακαλώ να μου μιλάς στον ενικό, όπως σου μιλώ και εγώ
• Τα περί μελωδίας είναι άσχετα με τη συζήτηση για τους στίχους
• Αν όπως λες υπάρχει τεκμηρίωση ότι γράφτηκε από οπαδούς το 1980, πως είναι δυνατόν το 2010 να βγαίνει ο σύλλογος και να τα καπαρώνει; Εκτός αν έκαναν αλλαγές, οπότε ελεύθεροι είναι οι στίχοι που ήταν γνωστοί μέχρι το 2009

--Focal ^Point 19:22, 2 Αυγούστου 2013 (UTC)

Όπως θα δεις και στο λήμμα της ομάδας, Λίγο αργότερα, στις 21 Σεπτεμβρίου 2010, οι συγγραφείς του ύμνου παρέδωσαν τα πνευματικά δικαιώματα του κειμένου στον σύλλογο. Κάποιοι οπαδοί της Ζενίτ προσπάθησαν να κάνουν κάποιες αλλαγές, ωστόσο, οι προσπάθειες τους έληξαν με αποτυχία. Slava33 (συζήτηση) 19:28, 2 Αυγούστου 2013 (UTC)

Για το λήμμα Κατάλογος των Κάστρων στην Ελλάδα

Αγαπητέ Focal, μάλλον έχω τελειώσει τον κύριο όγκο του καταλόγου. Σαφώς υπολείπονται κι άλλες αναφορές σε κάστρα κλπ οχυρωματικά μνημεία (στον παρόντα κατάλογο είναι λίγο πάνω από 400, επί ενός συνόλου γύρω στα 600 ή και πιο πάνω, για τα οποία όμως δεν υπάρχουν ακόμα επαρκείς πηγές). Υπάρχουν επίσης και πολλές άλλες φωτογραφίες εντός της ΒΠ, που δεν έχουν ακόμη ταξινομηθεί και κάποιες γενικές βιβλιογραφικές πηγές που θα μπορούσαν ακόμα να προστεθούν σταδιακά. Εγώ πάντως προς το παρόν έχω εξαντλήσει τις δυνατότητές μου… Οπότε, εάν έχεις κάτι να προτείνεις που πιθανόν θα έκαναν τον κατάλογο πληρέστερο είμαι στη διάθεσή σου. Πιστεύω πάντως ότι προς το παρόν θα μπορούσε να σταθεί σχετικά αξιοπρεπώς σαν αυτοτελές λήμμα με τον τίτλο Κατάλογος των Κάστρων στην Ελλάδα, οπότε αν θες πράττεις αναλόγως…. Φυσικά εννοείται θα συνεχίζω τις προσθήκες κατά καιρούς, αλλά καλό είναι να αρχίσουν να προσθέτουν και άλλοι χρήστες εφόσον το επιθυμούν... Η σφετερίστρια IP και προς το παρόν…--2.86.6.104 09:54, 3 Αυγούστου 2013 (UTC)

Εικόνα εύλογης χρήσης

Καλησπέρα Focal. Το τελεφταίο διάστημα προσπάθησα να κάνω ένα ξεκαθάρισμα (τουλάχιστων στις περιπτώσεις που αναμείχθηκα εγώ) στα σήματα εύλογης χρήσης. Το δεύτερο έμβλημα Αρχείο:Constantinoupolis' coat of arms.png ανέβηκε και χρησιμοποιήθηκε στο λήμμα του Οικουμενικού Πατριαρχίου. Σκέφτηκα λοιπόν πως καλό είναι να υπάρχει μόνο ένα έμβλημα και έστειλα το προηγούμενο για διαγραφή. Δεν ξέρω τι διαστάσεις θα πρέπει να έχει ένα σήμα εύλογης χρήσης. Ήδη κυκλοφορούν σήματα πολύ μεγάλης ανάλυσης. Υπάρχει και η λύση να ανέβει μια μικρότερη έκδοση του δεύτερου εμβλήματος. Το δεύτερο πάντως έχει το ατού επιδεί είναι .png οπότε μπορεί να ανέβει στη θέση του το πρώτο έμβλημα σε .png μορφή πλέων και καλύτερη ποιότητα, όσο μικρή κ' αν είναι η ανάλυση. Τώρα αν προτιμάς να κρατηθεί το πρώτο έμβλημα, στέλνουμε για σβήσιμο το δεύτερο. Ας ελπίσουμε μετά να μην ανέβει ξανά το δεύτερο έμβλημα. --IM-yb (συζήτηση) 20:37, 7 Αυγούστου 2013 (UTC)

Διαγραφή λημμάτων

Καλησπερα Focal. Παρακαλώ να διαγραφούν τα παρακάτω λήμματα καθώς όταν τα έγραψα δεν γνώριζα και πολλά σχετικα με πν. δικαιώματα κλπ.

• Ανώτατο Συμβούλιο Επιλύσεως Αθλητικών Διαφορών
• Επιτροπή Φιλάθλου Πνεύματος
• Λαμαϊσμός
• Συμεών Σαξ-Κόμπουργκ-Γκόθα
• Τεντζίν Γκιάτσο
• Tιμητική προσφώνηση επίσημων προσώπων

--IM-yb (συζήτηση) 14:17, 10 Αυγούστου 2013 (UTC)]

• Συμεών Β΄ της Βουλγαρίας

Το έγραψα λάθος πριν. Θα προσπαθήσω κάποια στιγμή να τα κάνω σταμπ από την αγγλική ΒΠ. --IM-yb (συζήτηση) 15:04, 10 Αυγούστου 2013 (UTC)

Επίσης, ήθελα να σε ρωτήσω αν τα σήματα εύλογης χρήσης πρέπει να χρησημοποιούνται μόνο στην κορυφή του λήμματος (καίρια θέση) ή και σε άλλες θέσεις στο λήμμα; Πχ, η παράθεση ενός σήματος που χρησιμοποιήθηκε παλαιότερα από το σύλλογο ή την εταιρία, σε θέση χαμηλά στο λήμμα (με thumb ή gallery) ξεφεύγει από τα πλάισια εύλογης χρήσης; --IM-yb (συζήτηση) 15:11, 10 Αυγούστου 2013 (UTC)

Δεν «πρέπει» τίποτα, αλλά αν πάρεις ένα σήμα και το ανεβάσεις ως εύλογης χρήσης, υποτίθεται ότι είναι σημαντικό για το λήμμα, άρα λοιπόν αν μπει σε gallery, μου φαίνεται ότι δεν είναι και τόσο απαραίτητο για το λήμμα. --Focal ^Point 16:17, 10 Αυγούστου 2013 (UTC)

OK. Σ' ευχαριστώ. --IM-yb (συζήτηση) 16:13, 10 Αυγούστου 2013 (UTC)

Ερωτήσεις

Καλησπέρα. Στις 1 Αυγούστου ξεκίνησε η συζήτηση για ανάδειξη του χρήστη George23820 για τη θέση του διαχειριστή με πολύ λίγη συμμετοχή. Το περιθώριο των 10 ημερών (2-3 για ερωτήσεις και 7 για ψηφοφορία) έχει λήξει. Μήπως είναι καλό να κλείσει η συζήτηση; Slava33 (συζήτηση) 16:48, 10 Αυγούστου 2013 (UTC)

Καλημέρα. Έχεις συνεισφέρει στη Βικιπαίδεια και με άλλο λογαριασμό; --Focal ^Point 07:46, 11 Αυγούστου 2013 (UTC)

Διαγραφή λημμάτων 2

Καλησπέρα Focal. Παρακαλώ να διαγραφούν τα παρακάτω λήμματα για τους ίδιους λόγους με τα προηγούμενα.

• Κεντρική Ένωση Δήμων Ελλάδας
• Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού
• Ανώτατη Δικαστική Επιτροπή Αθλητισμού

Ευχαριστώ. --IM-yb (συζήτηση) 14:00, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Πριν συνεχίσω τις διαγραφές, παρακαλώ δώσε μου λίγο χρόνο να συζητήσουμε το θέμα, γιατί νομίζω ότι υπάρχει κάποια παρανόηση. --Focal ^Point 16:38, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Θα επανέλθω αργότερα απόψε για τη συζήτηση, εδώ. --Focal ^Point 16:39, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Ο Συμεόν και ο Γκιάτσο όταν πρωτοδημιουργήθηκαν τα λήμματά τους ήταν κόπι πέιστ. Η παράγραφος για τον Γκιάτσο βρέθηκε σε μπλογκ χωρίς κόπιραϊτ [5], όμως η πηγή στην οποία αναφερόταν αφορούσε ελληνική εφημερίδα, οπότε λογικά προστατεύεται. Το κείμενο του Συμεόν [6] προέρχόταν από βρετανική εφημερίδα (μάλλον μεταφράστηκε από τη σελίδα στην οποία βρέθηκε και η οποία δεν είχε κόπιραϊτ). Η παρανόηση τότε έγινε στην έλλειψη κόπιραϊτ της εκάστοτε σελίδας και στην άγνοια του ότι, ανεξάρτητα από αυτό, το κείμενο μπορεί να προστατεύεται.

Ο Λαμαϊσμός ήταν κόπι πέιστ από την [7]. Έλεγε πως "Τα ενυπόγραφα άρθρα εκφράζουν τις απόψεις των συγγραφέων τους. Επιτρέπεται η χρήση, διάθεση και αναπαραγωγή του υλικού του ιστοχώρου αρκεί να διατηρείται το αρχικό νόημα χωρίς περικοπές που πιθανόν να το αλλοιώνουν για μη εμπορικούς σκοπούς, με βασική προϋπόθεση την αναφορά στην πηγή www.impantokratoros.gr".

Τα υπόλοιπα εμπεριείχαν εκφράσεις από πρωτότυπο κείμενο. Δεν είχαν αλλάξει δηλαδή πολλές λέξεις και φράσεις. Το ίδιο ισχύει και για τα επόμενα λήμματα που παρέπεμψα για διαγραφή.

Σκοπεύω από δώ και στο εξής να δημιουργώ και να προσθέτω κείμενο μόνο με σταμπ (που φαντάζωμαι πως είναι ασφαλές). --IM-yb (συζήτηση) 16:53, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Ναι, πράγματι χρειάζεται μια συζήτηση. Ας πιάσουμε τα βασικά:

• «μπλογκ χωρίς κόπιραϊτ» ή γενικότερα «πηγή χωρίς κόπιράιτ» (εστιάζουμε στο «χωρίς...»): Αν δεν αναφέρεται ξεκάθαρα κόπιράιτ, ισχύει πάντα ότι αυτός που το δημοσιεύει έχει πνευματικά δικαιώματα (είτε προέρχεται από αλλού είτε το έγραψε ο ίδιος που το δημοσιεύει).
  • Μπορούμε να αντιγράψουμε αυτούσιο κείμενο, μόνο όταν αναφέρεται ρητά το CC-BY-SA ή CC-BY ή «Ελεύθερο δικαιωμάτων» ή ισοδύναμο κείμενο που να επιτρέπει αντιγραφή, μετατροπή για οποιαδήποτε χρήση
  • Μπορούμε επίσης να αντιγράψουμε αυτούσιο κείμενο, μόνο όταν έχουν λήξει τα πνευματικά δικαιώματα
  • Δεν μπορούμε να αντιγράψουμε κείμενο όπου τα πνευματικά δικαιώματα έχουν όρο (σωστά το αντιλήφθηκες) που αναφέρουν «να διατηρείται το αρχικό νόημα χωρίς περικοπές που πιθανόν να το αλλοιώνουν για μη εμπορικούς σκοπούς»

Συνεχίζω σε λίγο. --Focal ^Point 18:30, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

• «μπλογκ». Τα μπλογκ δεν τα χρησιμοποιούμε όταν είναι ανώνυμα ή όταν είναι επώνυμα, αλλά δεν είναι επώνυμοι οι συντάκτες τους. Αν βέβαια το μπλογκ ανήκει στον πρωθυπουργό ή σε έναν (γνωστό) μουσικό και ο εν λόγω άνθρωπος γράφει για θέματα της ειδικότητάς του, τότε το υλικό είναι αποδεκτότατο ως πηγή (δε μιλώ για αυτούσια κείμενα, αυτά τα καλύψαμε παραπάνω).

--Focal ^Point 21:18, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Έτσι κ' αλλιώς, δεν πρόκειτε να μπω ξανά στη διαδικασία να ανεβάσω κείμενο, αν αυτό δεν είναι "σταμπ" από την αγγλική ή άλλη Βικιπαίδεια. Ελπίζω τουλάχιστον αυτή η διαδικασία (σταμπ) να μην έχει όρους πέρα από την αναφορά με το πρότυπο "Ενσωμάτωση κειμένου|en|...". Τη διαγραφή των λημμάτων τη ζητάω για να σταματήσει η έκθεσή μου η οποία σε ορισμένα λήμματα κράτησε έως και μήνες, ελπίζωντας πως τα λήμματα που προϋπήρχαν δεν χρησιμοποιήθηκαν έως τώρα από τρίτους κλπ.

Ήδη και στην ελληνική αλλά και σε άλλες ΒΠ πέτυχα τυχαία παραβιάσεις. Φαντάζωμε πως θα υπάρχουν αρκετές, όπως και άτομα που ενήργησαν λόγο άγνοιας ή παρανόησης όπως εγώ. Αυτές που πέτυχα στην ελληνική ΒΠ τις επισήμανα και βρίσκονται ήδη στον ανάλογο κατάλογο. Γενικά υπάρχει άγνοια σχετικά με σελίδες (κοινωνικής δυκτίωσης, φόρουμ) όπως και με τη ΒΠ (νομικό πλαίσιο όσον αφορά το υλικό που ανεβάζουμε στο διαδύκτιο κλπ).

Φυσικά καλά κάνεις και τα αναφέρεις, καθώς η επανάληψη είναι μητέρα της μάθησης και καλό θα είναι να αναφέρονται συχνά από τους γνώστες και στην αγορά της ΒΠ, πέρα από τις συστάσεις που γινονται λόγω παραβιάσεων, καθώς απ' ότι έχω δει, υπάρχουν ατομα που παραβιάζουν συχνά τα π.δ και δεν νομίζω να έχουν επίγνωση του τι εστί π.π.δ. (κυρώσεις κλπ).

Στο δια ταύτα τώρα, παρακαλώ να διαγραφούν τα λήμματα που αναφέρονται παραπάνω. --IM-yb (συζήτηση) 21:55, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Σου γράφω όλα τα παραπάνω γιατί με κάνουν να νοιώθω άσχημα δυο θέματα:

• Πρώτον: η δήλωσή σου περί stub. Είναι πολύ κρίμα να νομίζεις ότι θα αφήσουμε την καλή σου πρόθεση να γράφεις να αναλωθεί σε stubs. Τς τς τς... όχι αγαπητέ IM-yb. Μπορείς πολύ περισσότερα. Μη φοβάσαι τα πνευματικά δικαιώματα τόσο πολύ...
• Δεύτερον: Έχεις σημειώσει για πνευματικά δικαιώματα το Υπουργείο Εξωτερικών: Μπράβο που εντόπισες αντιγραφή (θα το ψάξω και εγώ αύριο), αλλά μη γίνεσαι ο Διγενής Ακρίτας με το «όσοι είστε μπρος μου φύγετε και οπίσω μου κρυφτείτε» (είχε θολώσει ο Διγενής από τους σκοτωμούς και φώναζε να μην τον πλησιάσουν οι συντρόφοι του). Το λήμμα μπορεί (θα το δούμε και αυτό) να έχει κάποιο κομμάτι αντιγραμμένο, αλλά όπως το έχεις σημειώσει πάει όλο για διαγραφή, κάτι που είναι ξεκάθαρα λάθος, γιατί το λήμμα απλά έχει ένα τμήμα κειμένου που είναι αντιγραφή. Αυτό ισχύει και για αυτά που έγραψες εσύ: Αν το πρόβλημα είναι ένα τμήμα κόβουμε το τμήμα, δε ζητάμε διαγραφή όλου του λήμματος.

Αυτά για απόψε. Καλές Λεωνίδες (μετεωρίτες). Πάω για παρατήρηση. --Focal ^Point 22:48, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Η αλήθεια είναι πως στην αρχή έβαλα το πρότυπο μόνο στο κείμενο που ήταν αντιγραμμένο. Μετά είδα τα υπόλοιπα λήμματα και πίστεψα πως πρέπει να το τοποθετήσω στην κορυφή, οπότε και το έβαλα έτσι. Δεν το παίρνω πατριωτικά, απλά το ανέφερα παρεμπιπτόντως.

Τα δικά μου είναι εξ αρχής προβληματικά, οπότε ας κοπούν από τη ρίζα. --IM-yb (συζήτηση) 23:03, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Τα σβήνω μεν, αλλά νοιώθω άσχημα για το εξής: Θεωρώ υπερβολή τη διαγραφή της μιας πρότασης για την Κεντρική Ένωση Δήμων Ελλάδας αλλά και για τα άλλα δυο. Δε θεωρώ πρόβλημα το να τα διαγράψω εφόσον το ζητάς εσύ, αλλά αναρωτιέμαι μέχρι ποιού σημείου θα έπρεπε να κάνουμε το ίδιο σε λήμματα που θα έχει γράψει κάποιος άλλος, αντί να αλλάξουμε απλά το κείμενο. Υπό σκέψη λοιπόν αυτό. --Focal ^Point 08:22, 13 Αυγούστου 2013 (UTC)

Σου απαντώ και εδώ και στη συζήτησή σου (αλλά βέβαια και στη συζήτηση του λήμματος) γιατί καλό είναι να το έχουμε και να το θυμόμαστε, για θέμα που ανέφερα παραπάνω:

Στο λήμμα Υπουργείο Εξωτερικών (Ελλάδα) είχε τοποθετηθεί ένδειξη για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων, δεδομένου ότι το κείμενο ήταν το ίδιο με αυτό που βρίσκεται σε σχετική ιστοσελίδα του υπουργείου εξωτερικών. Η ένδειξη αυτή αφαιρέθηκε, γιατί το κείμενο προέρχεται από το ΦΕΚ A 117/2007, Νόμο υπ' αριθ. 3566 (σελ. 2729, Άρθρο 5 Αρμοδιότητες του Υπουργείου Εξωτερικών)]. Είναι απολύτως ξεκάθαρο από την ισχύουσα νομοθεσία ότι οι νόμοι (και άλλα διοικητικά έγγραφα) εξαιρούνται από τα πνευματικά δικαιώματα όπως έχει αναγνωριστεί από τα Commons (Copyright_rules_by_territory#Greece, δες παράγραφο 2).

--Focal ^Point 16:06, 14 Αυγούστου 2013 (UTC)

Ωραία. Θα τα έχω στα υπ' όψιν όλα αυτά και είναι όντως σημαντικό να υπάρχουν και στη σελίδα συζήτησης του λήμματος. --IM-yb (συζήτηση) 16:55, 14 Αυγούστου 2013 (UTC)

Φεντερασιόν

Δες κι εδώ: [8] και [9].

Πάντως αν είναι να γίνει διευκρίνιση, το καλύτερο θα ήταν Φεντερασιόν (Ελλάδα). Χρήστης:Pyraechmes καλώς ήλθε η Ελληνοαραβική άνοιξη (συζήτηση) 20:58, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Καλησπέρα (έστω και αργοπορημένη) και... καλημέρα. Νομίζω ότι και σκέτο είναι σαφές. Τώρα αν προκύψουν και άλλα λήμματα με παραπλήσιους τίτλους, το ξαναβλέπουμε. Χρήστης:Pyraechmes καλώς ήλθε η Ελληνοαραβική άνοιξη (συζήτηση) 21:10, 12 Αυγούστου 2013 (UTC)

Το αρχείο δεν θα έπρεπε να διαγραφεί Αρχείο:Κωστής Μπαστιάς.jpg αφού δεν δικαιολογείται εύλογη χρήση; Επίσης η αφαίρεση της σήμανσης της εγκυκλοπαιδικότητας στο λήμμα Τούλα Τρυφωνοπούλου-Θεοδόση δεν είναι σύμφωνη με την πολιτική, αφού δεν αποδείχθηκε η αναγνωρισιμότητα ή η ακρίβεια των στοιχείων. Σε καμιά περίπτωση δεν θα γίνονταν κάτι τέτοιο στην αγγλόφωνη για παράδειγμα εγκυκλοπαίδεια.--Vagrand (συζήτηση) 22:58, 13 Αυγούστου 2013 (UTC)

• Πιστεύω ότι δικαιολογείται εύλογη χρήση για πρόσωπο που έχει φύγει από τη ζωή
• Η έλλειψη πηγών δεν είναι λόγος γρήγορης διαγραφής

--Focal ^Point 23:04, 13 Αυγούστου 2013 (UTC)

• Δεν υπάρχει η κατάλληλη σήμανση. Μέχρι να δικαιολογηθεί η εύλογη χρήση, το αρχείο παραβιάζει πνευματικά δικαιώματα, έστω και αν ο δημιουργός του δεν βρέθηκε.
• Συμφωνώ. Μιλάω για την αφαίρεση της σήμανσης εγκυκλοπαιδικότητας.

--Vagrand (συζήτηση) 23:10, 13 Αυγούστου 2013 (UTC)

• Συμφωνώ, αλλά δε χρειάζεται άμεση διαγραφή, αλλά επικοινωνία με το συντάκτη
• Για εμένα, το ότι έχει περιληφθεί σε συλλογές, είναι ξεκάθαρο σημάδι ότι υπάρχει ξεκάθαρα εγκυκλοπαιδικότητα. Τους μέτριους δεν τους περιλαμβάνεις σε ανθολογίες. Περιλαμβάνεις τους καλούς. Είναι σημάδι αναγνώρισης από τους ανθρώπους των γραμμάτων, ότι σε βάζουν στην Α' Εθνική για να το πούμε ποδοσφαιρικά.

--Focal ^Point 06:15, 14 Αυγούστου 2013 (UTC)

Περι 'Imperial College London'

Οι πληροφορίες που έχω προσθέσει κάτω από την ενότητα 'Φήμη' έχουν παρθεί από το αντίστοιχο λήμμα της ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ στα αγγλικά. Θα σε παρακαλούσα πολύ, να ελέγχεις κάτι πριν το δια γράψεις. Στην εισαγωγή του λήμματος αναφέρεται ότι είναι ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια του κοσμου (αργότερα διευκρινίζεται ότι έχει καταταχθεί 5ο παγκοσμίως) και σου φαίνεται υπερβολικό ότι οι απόφοιτοι του είναι περιζήτητοι στην αγορά εργασίας. Θα σε παρακαλούσα να είσαι πιο προσεκτικός καθώς η ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ δεν σου ανήκει.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Panos41 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Αστέρια

Σ' ευχαριστώ FocalPoint για τα αστέρια αλλά πιστεύω ότι δεν τα αξίζω, γιατί απλά δημιούργησα άρθρα για να γίνει μία αρχή. Τα άρθρα αυτά θέλουν δουλειά, που δεν θα κάνω άμεσα μέχρι να προστεθούν και άλλες πόλεις από γειτονικές χώρες, έτσι ώστε να υπάρχει μία απλή και βασική γνώση για αρκετές πόλεις. Aurilios (συζήτηση) 15:57, 24 Αυγούστου 2013 (UTC)

Είμαι σίγουρος ότι η αρχή είναι το ήμισυ του παντός :) --Focal ^Point 16:45, 24 Αυγούστου 2013 (UTC)

Βιογραφία της Μαρινέλλας: Τζωρτίνα Σερπιέρη

Καλησπέρα σας. Κοιτώντας την προβολή ιστορικού στη βιογραφία της τραγουδίστριας Μαρινέλλας, είδα τη δική σας συνεισφορά, και θα 'θελα απλώς να διευκρινίσω κάτι. Το όνομα της κόρης της Μαρινέλλας, είναι "Τζωρτίνα", χωρίς το ζήτα (ζ), αναγράφεται και στην παραπομπή που συνοδεύει το όνομα αυτό (βλ. "Είναι η κόρη της, η Τζωρτίνα, από Γεωργία - Χριστίνα, γιατί συνεχώς λάθος το γράφουν..." /Συνέντευξη της Μαρινέλλας, στην "Καθημερινή", στις 21 Σεπτεμβρίου 2009). Το ίδιο όνομα, με λατινικούς χαρακτήρες (Serpieri Geortina) υπάρχει και στους προσωπικούς της λογαριασμούς στο facebook και το pinterest -όχι ότι αποτελούν/μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως αξιόπιστα στοιχεία, απλώς, τα αναφέρω. Σας ευχαριστώ. Konssi (συζήτηση • συνεισφορά)

7ος Αιώνας π.Χ.

Σε ευχαριστώ FocalPoint για την συνεισφορά σου στην επεξεργασία που προσπαθώ να κάνω στον 7ο αιώνα π.Χ.. Έχω βάλει κάποια ερωτήματα στην προσωπική μου σελίδα και στην συζήτηση του 8ου και 7ου αιώνα π.Χ. και αισθανόμουν ότι δεν με παρακολουθεί κανείς. Η πετυχημένη παρέμβασή σου με ενθαρρύνει να προχωρήσω με μεγαλύτερη σιγουριά. --jm (συζήτηση) 19:36, 1 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

επιχείρηση

Γεια! Μπορώ να μπω στην Επιχείρηση Interwiki Ευχαριστώ, --Κωνσταντίνος13^{πες μου} 20:20, 1 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Αν αρχίσεις και βάζεις wikidata σε λήμματα που δεν έχουν, τότε είσαι στην επιχείρηση είτε το γράψεις εκεί, είτε όχι. Σε κάθε περίπτωση πάντως, άδεια δε χρειάζεσαι από κανένα. --Focal ^Point 20:42, 1 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ! — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Κωνσταντίνος13 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Λάθος

Καλησπέρα. Παρακαλώ να διαγραφεί μια αλλαγή που έκανα εδώ [10], καθώς έκανα λάθος στο κουτί πληροφοριών (είναι λίγο χοντρό), αν φυσικά δεν χαθούν τα υπόλοιπα δεδομένα που πρόσθεσα.

Ευχαριστώ --IM-yb (συζήτηση) 17:00, 12 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα. ΟΚ. Απλά δεν ήθελα να εμφανίζεται η σελίδα αυτή. Εάν κάποιος ανατρέξει στο αρχείο, θα το δει. Τέλος πάντων. Το θέμα θεωρείται λήξαν. --IM-yb (συζήτηση) 16:15, 13 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Τροποποίηση

Καλό απόγευμα αγαπητέ. Στο λήμμα «Κίττυ Αρσένη» έκανα μια τροποποίηση σε προγενέστερη δική σου. Το βιβλίο της «Μπουμπουλίνας 18» (μνημειώδης μαρτυρία) ΔΕΝ εκδόθηκε το 2005 αλλά το 1975, γι' αυτό δεν έχω βάλει και ISBN -τότε δεν είχαν. Ευχαριστώ πολύ. dkat

Réaumur

− Το εντυπωσιακό είναι ότι ο καθένας τους εφεύρε και από μία διαφορετική κλίμακα θερμοκρασίας! — σχεδόν αδύνατο να μη μπερδευτούν. − V-astro (συζήτηση) 15:40, 15 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ομάδες

Ευχαριστώ για την διόρθωση των πρότυπων σχετικά με τις ομάδες ! --Κωνσταντίνος13^{πες μου} 12:22, 22 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Συντεταγμένες Μουσείου

καλημέρα. Οι συντεταγμένες Μουσείου και το Point που έβαλες γιά το Μουσείο Τεχνών και Επιστημών Ηπείρου είναι λάθος. Το Μουσείο βρίσκεται 1 Km βορειότερα. Εχω σχεδιάσει το κτίριο πάνω στό χάρτη Google. Eπίσης έχω και τις ΝΕΟΥ ΤΥΠΟΥ ΣΥΝΤΕΤΑΓΜΕΝΕΣ του τοπογράφου Μηχανικού. Μπορώ να σού τα στείλω με μαιλ? Επίσης στό λήμμα όταν πατάμε χάρτης ΔΕΝ βγαίνει ο χάρτης ή η γεωγραφία Google. Δώσε μου μαιλ να σού στείλω συντεταγμένες και Φωτό Google. Eυχαριστώ. Χαράλαμπος Γκούβας Harrygouvas 04:55, 24 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Τζωρτζ

Και άλλοι φώναξαν «Γκαϊντούρια» και σωριάστηκεν χάμω. Όχι μόνο ο Τζώρτζ. --Eklogarithmos (συζήτηση) 13:24, 12 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Συγγνώμη, δεν καταλαβαίνω. Κάνεις κάποιο λογοπαίγνιο; Εγώ πάντως έγραψα αυτό που λέει η πηγή αυτολεξεί. -- Focal ^Point 13:39, 12 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Κόκκινοι σύνδεσμοι

Αγαπητέ Focal Point, Θα θυμάσε τις παρεμβάσεις σου για κόκκινους συνδέσμους στα λήμματα μου. Τώρα γράφω ένα νέο λήμμα, Έφη Φερεντίνου, (δεν έχει τελειώσει) και προσθέτω όσους μπορώ κόκκινους συνδέσμους για να υπογραμμίσω πρόσωπα και θέματα, που θα έπρεπε να γράφαμε νέα λήμματα. Σήμερα, ο νέος χρήστης Kotsaggelop, αφαίρεσε 6-7 κόκκινους συνδέσμους, αρκετά σημαντικούς. Γιατί; Άλλαξε η πολιτική μας; Φιλικά,--Bastias (συζήτηση) 15:10, 13 Οκτωβρίου 2013 (UTC) Bastias

Εδώ έβαλα κομμονς και wikidata. Μάλλον το ξέχασες  !--Vagrand (συζήτηση) 17:56, 16 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Αρτηριακό δέντρο. Η ανακρίβεια διατηρείται --Vagrand (συζήτηση) 21:08, 24 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

γούστα είναι αυτά :) --Focal ^Point 21:12, 24 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ωραία, αλλά κάνε καμιά απόκρυψη σε κάτι από αυτά που άφησε ως... "συνεισφορές"... Τουλάχιστον τον Φύσσα, όπου έχουμε ξεκάθαρη εξύβριση νεκρού...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 21:17, 24 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Τα κείμενα έχουν αναστραφεί. Δε χρειάζεται να ξεχάσουμε το ήθος των IP. Να ξέρουμε με ποιους έχουμε να κάνουμε. Να γνωρίζουμε τους ηθικούς αυτουργούς και να μην τους προστατεύουμε. --Focal ^Point 22:27, 25 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ θερμά για τον... εμπλουτισμό της συλλογής μου!! --Ttzavaras^{συζήτηση} 19:53, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ε γενικά ό,τι μπορώ να κάνω προς την κατεύθυνση της αρχαιολογικής θεωρίας το κάνω, συμφέρει τους φοιτητές να υπάρχουν τεκμηριωμένα λήμματα--The Elder (συζήτηση) 12:41, 2 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Χάρτης

Η αλήθεια είναι ότι ήθελα να βάλω χάρτη που να εμφανίζει τις περιφέρειες χωρίς ονόματα (blank), αλλά δεν έβρισκα στο συγκεκριμένο μοντέλο χάρτη [11] [12], όποτε έβαλα αυτό του Αγίου Όρους. Είχα σκοπό να γράψω (οι περιφέρειες της Ελλάδας εξαιρουμένου του Αγίου Όρους). Όντως αυτός ο χάρτης μπορεί να δημιουργήσει μπέρδεμα στον αναγνώστη. --IM-yb (συζήτηση) 00:16, 3 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Δίκιο έχεις. Θα πρέπει ν' αρχίσω να στέλνω πάλι μηνύματα στα κοινά, όπως έπραξα στην περίπτωση της σημαίας της Κύπτου [13]. Βέβαια δεν υπήρξε εξέλιξη τότε, αλλά ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί στο μέλλον. --IM-yb (συζήτηση) 12:22, 3 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ευχαριστίες

Ενα ΠΟΛΥ μεγάλο ευχαριστώ για την απονομή του αστεριού! Επιμένω και θα επιμένω όσο βρίσκομαι μαζί σας ότι, η Βικιπαίδεια ΔΕΝ είναι παιχνίδι! Θα μπορούσε να εξελιχθεί σε ένα σημαντικό εργαλείο μετάδοσης γνώσης, όχι μόνο του λημματολογίου, αλλά και της ίδιας της γλώσσας με την ορθογραφία, το συντακτικό και τη ροή της.

Ευχαριστώ και πάλι. Elanus (συζήτηση) 12:08, 3 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Βάλτος

Να σου θυμίσω ότι εκτός από τα χωριά, υπάρχει και ο βάλτος-έλος που προσωπικά θεωρώ ότι θα έπρεπε να γραφτεί στη θέση της σελίδας αποσαφήνισης που έφτιαξες...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:29, 3 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Βασικά υπάρχει, όμως αναφέρεται και ως βάλτος, εκτός από έλος...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:58, 3 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Τότε θα σε παρακαλέσω Φόκαλ να κάνεις το ίδιο για αρκετές "ποδοσφαιρικές" κατηγορίες όπου η κατάσταση είναι ακριβώς ίδια... Ισονομία δεν πρέπει να υπάρχει στο εγχείρημα ή θα μείνουμε όλοι με την υποψία ότι η συγκεκριμένη λογική εφαρμόζεται μονάχα στην περίπτωση του Βαγκράν ? Για να δεις μάλιστα ότι είμαι πρόθυμος κι εγώ να κάνω ανάλογες θυσίες από την πλευρά μου, υπάρχει και η Κατηγορία:Κυβερνήτες της Γουαδελούπης η οποία περιλαμβάνει ένα μόνο λήμμα... Συνεπώς, μπορείς να την διαγράψεις κι αυτήν, εφόσον πρώτα φυσικά μετακινήσεις το λήμμα σε νέα κατηγορία... Ευχαριστώ...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 19:39, 8 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Βάλε σε τέτοιες κατηγορίες ένδειξη άμεσης διαγραφής και θα τις σβήσω. --Focal ^Point 19:42, 8 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Μπα, λίστα στη σελ. συζήτησής σου είναι καλύτερα... Άλλωστε ξέρεις τί προηγούμενα έχω με τον άμεσα εμπλεκόμενο... Κάθε μέρα βρίσκω και από μια καινούργια...

Βλέπε πχ. εδώ ή εδώ και έχουμε ακόμη [14], [15], [16]... Για... αρχή καλά είναι... Για περισσότερα βλέπε εδώ... Θα βρεις τον αναλυτικό κατάλογο του μενού... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 19:49, 8 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Η διαγραφή της κατηγορίας Κατηγορία:Δήμαρχοι Ελευσίνας δεν ικανοποιεί τα κριτήρια ταχείας διαγραφής και είναι άδικη αφού δεν ήταν κενή. Παρακαλώ να επανέλθει.--Vagrand (συζήτηση) 21:05, 8 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ομοίως η κατηγορία Κατηγορία:Έπαρχοι Μεγαρίδος αφού είχε λήμμα. Το σκεπτικό "είχε ένα λήμμα" σε ποια πολιτική της Βικιπαίδειας βασίζεται;--Vagrand (συζήτηση) 21:08, 8 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σε ενημερώνω ότι απάντησα στην πρόταση διαγραφής του δικαίου της Αυστρουγγαρίας.--Vagrand (συζήτηση) 18:32, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Δες επίσης Συζήτηση κατηγορίας:Έπαρχοι Μεγαρίδος/Πρόταση διαγραφής, Συζήτηση κατηγορίας:Δήμαρχοι Ελευσίνας/Πρόταση διαγραφής και Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών#Κατηγορία:Ποδοσφαιριστές Νιουτάουν Γιουνάιτεντ. Δεν πρέπει να γίνονται αυθαίρετες διαγραφές γι΄αυτό θα ζητήσω την επαναφορά.--Vagrand (συζήτηση) 21:06, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Διορθώνα συνδέσμους, δεν θα ασχοληθώ άλλο με ειδοποιήσεις και με την ΒΠ για κάποιες ώρες. Σκοπός μου είναι η υποστήριξη των επιχειρημάτων διατήρησης των εγκυκλοπ. κατηγοριών με λίγα λήμματα. Συγνώμη για την αναστάτωση. Καλό βράδυ.--Vagrand (συζήτηση) 22:50, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Περί Κάστρων

Αν κατάλαβα καλά από τις περικοπές... τις "φωλίτσες" ... των πειρατών (τώρα είναι λίγες, όταν φτάσουμε στα νησιά σου θα είναι πολλές) θέλεις να τις βάλουμε σε ξεχωριστό κατάλογο; (+1 λήμμα ακόμα) & τις φρυκτωρίες σε άλλο; (+1 λήμμα ακόμα) και τα ναύσταθμους κλπ και ναυάγια σε άλλα; (+2 λήμματα ακόμα). Με αυτό το ρυθμό το κεντρικό λήμμα για τα κάστρα με βλέπω να το πιάνω από το νέον έτος (ευτυχές...) ... Πέρα από την πλάκα... καθυστερώ κυρίως, γιατί φτιάχνω παράλληλα και τους καταλόγους για τις αρχαίες πόλεις ανά περιοχή (όπου δεν υπάρχουν) και άλλα δευτερεύοντα πχ. καταλόγους αρχαίων βασιλέων + "βήματα" του Παυσανία στα της Πελοποννήσου και δευτερευόντως γιατί κάνω και λίγο "κουβεντολόι" για ξεκούραση...--2.86.2.0 23:27, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ο τίτλος του καταλόγου είναι «κάστρα». Τα ναυάγια, τα λιμάνια / ορμητήρια δεν έχουν καμιά σχέση. --Focal ^Point 08:04, 10 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Καλή συνέχεια. --Focal ^Point 08:10, 10 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Έφη Φερεντίνου

Γιατί αφαίρεσες την σήμανση {{χωρίς παραπομπές|15|11|2013}} όταν το λήμμα δεν έχει εμβόλιμες παραπομπές;--Vagrand (συζήτηση) 15:26, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Γιατί βλέπω ότι εχει παραπομπές. --Focal ^Point 15:33, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Που υπάρχουν εμβόλιμες παραπομπές, μόνο πηγές υπάρχουν. Άλλη μια παρέμβαση εκτός πολιτικής;--Vagrand (συζήτηση) 15:42, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Δεν σε καταλαβαίνω. Όταν βλέπεις 1. Βλ. Μαρασλή 1978, αυτό δεν είναι εμβόλιμη παραπομπή; Όσο για τα περί πολιτικής... αν διαφωνούμε σε κάτι, αυτό θα το βαφτίσουμε «εκτός πολιτικής»; --Focal ^Point 20:05, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Δεν είναι σε όλες τις παραγράφους, και όταν υπάρχει αναφέρεται σε άλλα έργα ή η παραπομπή αναφέρεται σε μία μόνο πρόταση. Όσον αφορά την πολιτική, αναφέρομαι στον μη σεβασμό των κριτηρίων γρήγορης διαγραφής εκ μέρους σου και την επιχειρούμενης διαμόρφωσης συζήτησης στην αγορά με ατζέντα (minutes) που δεν έχει συμφωνηθεί.--Vagrand (συζήτηση) 22:24, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Δε θεωρώ απαραίτητο να υπάρχει παραπομπή σε κάθε παράγραφο ή σε κάθε πρόταση, όπως δεν υπάρχει και στα περισσότερα (ή σχεδόν σε όλα τα) λήμματα της Βικιπαίδειας. Οι πηγές (όπως οι παραπομπές) είναι απαραίτητες για κάτι που αμφισβητείται ή είναι πιθανό να αμφισβητηθεί. Αν θεωρείς πιθανό να αμφισβητηθεί κάθε παράγραφος του συγκεκριμένου λήμματος ή οποιουδήποτε λήμματος, απλά διαφωνώ. --Focal ^Point 22:38, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σήμερα υπήρξαν 3. Δεν είμαι ανώτερος κανενός και καμιάς πολιτικής, που θεωρώ ευαγγέλιο. Αιτιολογώ την χρησιμότητα της κατηγορίας. Προσπαθώ να είμαι ακριβοδίκαιος εδώ μέσα, πράγμα που δεν βλέπω σε πολλούς έμπειρους απλούς χρήστες και διαχειριστές.--Vagrand (συζήτηση) 23:06, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Εφόσον οι παραπομπές 3,4,6,8,13,22 δεν είναι παραπομπές αλλά σημειώσεις και οι 1,5,7,9,10,11,12,15,16,19,20 και 21 δεν έχουν αριθμούς σελίδας, η τοποθέτηση του προτύπου είναι δικαιολογημένη. Εφόσον δεν βελτιωθεί το λήμμα με την προσθήκη παραπομπών (και όχι αυτοαναφορικών από τους απογόνους της οικογένειας Μπαστιά) έχω την υποχρέωση να τοποθετώ την σήμανση όταν πέφτει στην αντίληψή μου σε αυτό και σε άλλα λήμματα. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το λήμμα σήμερα. (Αλλά νομίζω ότι το παιχνίδι χαλάει όταν την μπάλα την έχουν συγκεκριμένοι παίκτες, δεν δίνονται πάσες, οι κανόνες δεν ακολουθούνται από όλους και οι διαιτητές κάνουν τα στραβά μάτια). Νομίζω πάντως ότι σε καμία περίπτωση δεν έχω κάνει κακόβουλες αναιρέσεις. Αν νομίζεις ότι είναι κακόβουλες, το αποδέχομαι και σταματάω να τις κάνω για απόψε.--Vagrand (συζήτηση) 23:14, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σήμερα (17 Νοεμ. 2013) έχω κάνει τρεις. Και ο κανόνες αναφέρεται για κακόβουλες αναιρέσεις. Θεωρείς ότι είναι κακόβουλες;--Vagrand (συζήτηση) 23:15, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Εδώ κάνεις λάθος. Σε συζήτηση περί βανδαλισμών έχει αναφερθεί εκτενώς πρόσφατα, το είχε επισημάνει και το Γεράκι, ότι αναφέρονται οι κακόβουλες αναιρέσεις. Επίσης οι παραπομπές δεν είναι εμβόλιμες σε αριθμούς σελίδας και το πρότυπο τοποθετείται όταν δεν υπάρχουν αριθμοί σελίδας τουλάχιστον από μένα.--Vagrand (συζήτηση) 23:57, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Αυτό για εμένα είναι υπερκατηγοριοποίηση, με την προσθήκη κατηγοριών Ευρωπαϊκά ή Ασιατικά κράτη σε λήμματα χωρών όταν τα πρότυπα κάνουν μια χαρά αυτή την δουλειά.--Vagrand (συζήτηση) 00:37, 17 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σημειωματάριο διαχειριστών

Δες σχετική συζήτηση που αφορά στο σημειωματάριο των διαχειριστών πάνω σε παρέμβαση σου σε συζήτηση διαγραφής σε εξέλιξη.--Vagrand (συζήτηση) 06:03, 18 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ametafrasta

• [17]

• [18]

• [19]

1, 2, 3... partez... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 19:41, 22 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα.

• Δύναμη των πολιτικών κομμάτων στη Βιρτζίνια: Έχει ονόματα αμετάφραστα, αλλά όχι αμετάφραστο κείμενο (μεμονωμένες λέξεις).
• Στροβιλισμός, ένα μικρό λήμμα, ελαφρώς ακατανόητο, αλλά δεν καταλαβαίνω αν φταίει η μετάφραση ή το θέμα.
• Χίλσμπορο (Όρεγκον), όσο έχει μείνει, δεν είναι αμετάφραστο

Δεν καταλαβαίνω λοιπόν τι εννοείς. --Focal ^Point 20:50, 22 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Κατηγορίες χωρών

Όπως στη κατηγορία Ευρώπη δεν βάζεις την Ελλάδα αλλά στα Ευρωπαϊκά κράτη, έτσι και στη Βόρεια Αμερική δεν βάζεις και τις Ηνωμένες Πολιτείες αλλά τις Χώρες της Βόρειας Αμερικής. Εσύ βάζεις την κατηγορία Βόρεια Αμερική τις Ηνωμένες Πολιτείες !!!!--Vagrand (συζήτηση) 17:56, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

ΟΚ. --Focal ^Point 17:58, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Για να καταλάβεις την προκατάληψη που νιώθω ότι έχεις εναντίον είναι ότι δεν παρεμβαίνεις με τον ίδιο τρόπο για τις κατηγορίες με ένα-δύο λήμματα που έχουν άλλοι χρήστες, ακόμη και διαχειριστές όπως η Χρήστης:Atlantia με τα λήμματα της καλαθοσφαίρισης.--Vagrand (συζήτηση) 19:19, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Οι πολιτικές διαιρέσεις με ενδιαφέρουν πολύ περισσότερο από την καλαθοσφαίριση. Όσα όμως υποστηρίζω για την κατηγοριοποίηση ισχύουν για όλη τη Βικιπαίδεια. --Focal ^Point 19:26, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Εφόσον υποστηρίζεις την ίδια κατηγοριοποίηση για όλη την Βικιπαίδεια, γιατί δεν διαγράφεις τις κατηγορίες: Κατηγορία:Καλαθοσφαίριση στη Γεωργία με ένα λήμμα κάθε κατηγορία; Κατηγορία:Ούγγροι καλαθοσφαιριστές με ένα λήμμα; Κατηγορία:Βόσνιοι προπονητές καλαθοσφαίρισης με ένα λήμμα; Συνεισφορές και χρήση διαχειριστικών εργαλείων à la carte; Διαγράφουμε σωρριδών κατηγορίες χρηστών που δεν είναι διαχειριστές;--Vagrand (συζήτηση) 19:33, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σωρηδόν; Ποιές διέγραψα σωρηδόν; Για τον ίδιο λόγο που δεν διαγράφω το Κατηγορία:Ποδοσφαιριστές Βέιλε Μπόλντκλουμπ Κόλντινγκ. Και αυτήν διαχειριστής την έφτιαξε; Έφερα το θέμα στην Αγορά, όπου έγινε φανερό ότι η πρακτική αυτή δεν είναι αποδεκτή. --Focal ^Point 19:43, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Διέγραψες 5 ή 6 κατηγορίες που πρότεινε ο Εκλογάριθμος χωρίς να ικανοποιούνται τα κριτήρια γρήγορης διαγραφής. Επίσης μην προσπαθείς να προκαταλάβεις τις απόψεις των άλλων χρηστών στην Αγορά, δεν υπήρξε concensus ούτε μεταφέρθηκε κάποια απόφαση στη πολιτική. Επομένως σε παρακαλώ σταμάτα να μου επιτίθεσαι, δεν κάνει καλό ούτε σε εμάς ούτε στο εγχείρημα. Στην παρούσα ενότητα της σελίδας συζήτησης αναφέρθηκαν τέσσερις περιπτώσεις δημιουργίας λημμάτων από μια κατηγορία, τρεις της Ατλαντίας και μια του Χάρη. Εμπρός λοιπόν, τι περιμένεις; (Αυτά γίνονται όταν συναινείς με τον Εκλογάριθμο, aka Ογκόλιθο/Μυρμηγκάκι).--Vagrand (συζήτηση) 19:55, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Μετά τις διαγραφές οι οποίες έγιναν με βάση παλαιότερες συζητήσεις που έγιναν στην Αγορά (και τις οποίες αρνείσαι να παραδεχθείς παρά το ότι το ανέφεραν και άλλοι χρήστες), έθεσα το ζήτημα προς συζήτηση και δεν προχώρησα σε άλλες διαγραφές, αλλά σε πρόταση διαγραφής. Από τη συζήτηση στην Αγορά είναι προφανές για εμένα ότι προέκυψε συναίνεση (όχι όμως ομοφωνία). Τώρα για ποιο λόγο νομίζεις ότι μπλέκεις εσύ προσωπικά, συγγνώμη δε το καταλαβαίνω. Με νοιάζει η Βικιπαίδεια και στο συγκεκριμένο ζήτημα η κακή χρήση των κατηγοριών. Δε με νοιάζει ποιος υποστηρίζει τις απόψεις, με νοιάζουν οι απόψεις. --Focal ^Point 20:06, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Άκομα μια προσπάθεια να προκαταβάλεις τις απόψεις άλλων χρηστών. Δεν υπήρξε συναίνεση (πότε και που προέκυψε;), ενώ απαντήθηκε ξεκάθαρα ότι σύμφωνα με την πολιτική της ελληνικής ΒΠ δεν υπάρχει ελάχιστο όριο στον αριθμό των λημμάτων.--Vagrand (συζήτηση) 20:13, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ναι είναι προφανές ότι επειδή δε συμφωνείς εσύ και ο Χάρης, θεωρείς ότι δεν υπάρχει συναίνεση. Τους υπόλοιπους βέβαια δεν τους υπολογίζεις. Δε συμφωνώ. Το τι λέει η πολιτική της ελληνικής και της αγγλικής το είδαμε καθώς και την εξήγηση που βολεύει τον καθένα. Δε θα συνεχίσω εδώ, άσε με να γράψω σε κανένα λήμμα. --Focal ^Point 20:44, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ξέχασες τον Έλντερ, τον Γκλόριους, τον VJSC263IO, τον C Messier (δες για όριο λημμάτων), το γνωστό-άγνωστο 2.86.11.188.--Vagrand (συζήτηση) 20:55, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Κλείδωμα εδώ πλιζ... Έχω κι άλλα πράγματα να κάνω από το να αναιρώ τις συνεισφορές ενός μανιακού...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 20:07, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Με πρόλαβε άλλος. --Focal ^Point 20:44, 23 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σε ενημερώνω ότι έκανα εκ νέου αναφορά στο σημειωματάριο των διαχειριστών για τις δικές σου συνεισφορές και της Αντιγόνης. Θεωρώ ότι είσαι προκατειλημμένος εναντίον μου καθώς διαγράφεις κατηγορίες που εγώ δημιούργησα και δεν διαγράφεις κατηγορίες με ένα λήμμα που δημιούργησαν άλλοι χρήστες και διαχειριστές. Επειδή είσαι της αντίθετης άποψης, σε ενημερώνω ότι αιτήθηκα παρέμβασης από διαχειριστές που δημιουργούν κατηγορίες με ένα-δύο λήμματα όπως Τόνυ Εσόπι, Ατλαντία και Λεμούρ.--Vagrand (συζήτηση) 21:35, 27 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Περισσότερες υποψήφιες...(κατά εσένα) γρήγορες διαγραφές εδώ. (Δεν περίμενα να έχεις τέτοια προκατάληψη εναντίον μου.)--Vagrand (συζήτηση) 20:30, 29 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Δεν θα γίνονταν όλο αυτό αν δεν προχωρούσες σε διαγραφές κατηγοριών χωρίς να υπακούν στα κριτήρια (γρήγορης ή προτεινόμενης) διαγραφής. Και μάλιστα διαγράφοντας κατηγορίες που δημιούργησα με λίγα λήμματα όταν υπάρχουν διαχειριστές που δημιουργούν τέτοιες κατηγορίες με λίγα λήμματα ακόμα και σήμερα. Εγώ πως θα έπρεπε να αισθάνομαι, θύμα ή κορόιδο; Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να σε αντιληφθώ.--Vagrand (συζήτηση) 12:51, 30 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σημείωση: Παραπάνω σου ανέφερα χρήστες και διαχειριστές που διαφωνούσαν, αλλά δεν απάντησες.--Vagrand (συζήτηση) 12:52, 30 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Αντιγραφή από την παράγραφο «Καταδίωξη χρήστη» στη συζήτηση του χρήστη Vagrand:

Παρακαλώ να σταματήσεις να γράφεις στη σελίδα συζήτησής μου μηνύματα. Μετά από αυτή την προσβλητικότατη καταδίωξη, δε θα έχουμε συζήτηση μεταξύ μας, πολύ περισσότερο δε, δε θα αποδεχτώ μηνύματα στα οποία συνεχίζεις τη λογική της καταδίωξης («Δεν θα γίνονταν όλο αυτό αν δεν..» ... άρα αν συνεχίζω να διαφωνώ, θα συνεχίσεις να με κατατρέχεις...). Έχω άποψη διαφορετική από τη δική σου, και δε θα με φιμώσεις με τον κατατρεγμό που είναι διάσπαρτος σε σελίδες της Βικιπαίδειας από τα γραπτά σου για το πρόσωπό μου. Μην μου απευθυνθείς ξανά, αν δεν λάβεις ορατές και αδιαμφισβήτητες ενέργειες για να αναιρέσεις τις προσβολές εναντίον μου με τις οποίες έχεις διανθίσει τους χώρους συζήτησης χρηστών, Αγοράς και Σημειωματάριου διαχειριστών. --Focal ^Point 13:06, 30 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Δεν συμφωνώ, μπορώ να σου απευθύνομαι στην σελίδα συζήτησής σου για θέματα ΒΠ της αλλά και παράπονά μου για συνεισφορές σου καθώς και ειδοποιήσεις. Θεωρώ ότι είναι παράλογο αυτό που ζητάς, όταν είσαι ακόμα διαχειριστής και χρήστης, και επιβάλλεται από το εγχείρημα η συνεργασία μεταξύ χρηστών.--Vagrand (συζήτηση) 13:17, 30 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Εφόσον συνεχιστεί η καταδίωξη, θα με εξαναγκάσεις να χάσω το χρόνο μου για να προστατευτώ από τις τακτικές που έχεις χρησιμοποιήσει και οι οποίες με προσβάλλουν και με διαβάλουν στους συμβικιπαιδιστές. Αν αυτό είναι το θέλημά σου, θα γίνει και αυτό το δυσάρεστο έργο, παρόλο που έχω άλλες, ευχάριστες ασχολίες για να αφιερώσω το χρόνο μου. --Focal ^Point 13:28, 30 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Προστατευόμενη ονομασία προέλευσης

Γεια σου Φόκαλ. Υπάρχουν δύο τύποι προστασίας: Προστατευόμενη ονομασία προέλευσης (ΠΟΠ, γαλλικά: fr:Catégorie:Appellation d'origine protégée, AOP) και Προστατευόμενη γεωγραφική ένδειξη(ΠΓΕ, fr:Catégorie:Indication géographique protégée, IGP)

Περισσότερα [20] Δες επίσης κατηγορία: fr:Catégorie:Label de qualité européen.--Vagrand (συζήτηση) 00:08, 2 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Αν έχω κάνει κάποιο λάθος, παρακαλώ να το υποδείξεις ή να το διορθώσεις. Για τα παραπάνω, τα είδα. Υπάρχουν διαφορετικοί τύποι, όποιος θέλει θα φτιάξει λήμμα και για το δεύτερο. --Focal ^Point 06:13, 7 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Ιωσήφ Νάζη

σε παρακαλώ, προσπαθώ να βάλω σα πηγή μου, το λήμμα της Ιουδαϊκής Εγκυκλοπαίδειας και μου βγαίνει εκτός των άλλων και το 1 ? μηπως μπορείς να με βοηθήσεις? Dor-astra (συζήτηση) 21:00, 8 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Mην αλλάζεις τεκμηριωμένες πηγές

Μην αλλάξεις τεκμηριωμένες πηγές. --48ώρες (συζήτηση) 00:57, 9 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

βοήθεια

Focal,σε παρακάλώ, βοήθεια. στη σελίδα για τον Ιωσήφ Νάζη προσπαθώ να βάλω την εικόνα αυτού του αρχείου που θα δεις εκεί. αλλά δεν τα καταφέρνω? τι κάνω λάθος? ακολουθώ τη Βοήθεια και πως να βάλετε εικόνες. μπορείς να με βοηθήσεις? ευχαριστώ πολύ(Dor-astra (συζήτηση) 20:13, 14 Δεκεμβρίου 2013 (UTC))

Γιατί αφαιρείς την ανακοίνωση του κόμματος ;

Γιατί αφαιρείς την ανακοίνωση του κόμματος ;

Κανόνας τριών επαναφορών

Σου θυμίζω τον κανόνας των τριών επαναφορών ΒΠ:3RR στη σελίδα «Δολοφονική επίθεση εναντίον μελών της Χρυσής Αυγής στο Νέο Ηράκλειο». --48ώρες (συζήτηση) 20:56, 14 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Όταν εγώ έκανα μια επαναφορά, και μετά την υπενθύμιση που άφησα στη συζήτησή του χρήστη αυτού μετά τις τρεις πρώτες επαναφορές του, έκανε τέταρτη επαναφορά και άφησε την παραπάνω ανακοίνωση εδώ. Παραλογισμός ή εμπαιγμός; --Focal ^Point 22:30, 14 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Παρακαλώ κλείδωσε αυτό... Συνεχείς βανδαλισμοί από τον γνωστό χρήστη...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 22:34, 14 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Πρόφτασε άλλος. --Focal ^Point 22:44, 14 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Παρακαλώ κλείδωσε αυτό... Συνεχείς βανδαλισμοί από τον γνωστό χρήστη...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 22:59, 14 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Φραγή παρακαλώ εδώ... Η τέταρτη μαριονέτα μετά τους Τσιν Χαλέ, Γκλόμπεξ και Κυριάκο Ζαχ... Όλοι τους υπό φραγή θυμίζω... Βγάζει μάτια πάντως η ομοιότητά τους... Ούτε τα προσχήματα.... Και οι τρεις φανατικό πάθος με Οθωμανούς σουλτάνους, σουλτάνες, βεζίρηδες και δε συμμαζεύεται...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 18:40, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Επειδή δεν τα έχω παρακολουθήσει, για ποιο λόγο να τον φράξω; Αν μπορείς γράψε τα φραγμένα ονόματα με το σωστό τρόπο για να το ψάξω. --Focal ^Point 18:49, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)--Focal ^Point 18:49, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Το ξέρω, αλλά από την άλλη δεν νοείται για κάθε νοήμονα χρήστη (πλην της... γνωστής περίπτωσης...) να τοποθετεί σε λήμμα ή πρότυπο μισοφτιαγμένο πρότυπο... Απλά δεν γίνεται... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 18:43, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

σε Italics

Φόκαλ καλημέρα, όποτε μπορέσεις ρίξε μια ματιά στο diff εδώ να μου πεις αν τα italics μπορούν να περάσουν στα ελληνικά... Ευχαριστώ...

ΥΓ. Προσοχή: το θέμα είναι ο συγκεκριμένος όρος να υφίσταται στα ελληνικά... Εφόσον δεν υφίσταται περιττό να τον δημιουργήσουμε εμείς... Άλλωστε μιλάμε για ονομασία επιχείρησης (ακόμη κι αν αυτή είναι Δημόσιου χαρακτήρα...)...

--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 00:45, 22 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι, ίσως γιατί είναι αργά. Θα το ξαναδώ αύριο, ίσως καταλάβω καλύτερα. --Focal ^Point 02:20, 22 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Με άλλα λόγια: πώς το gîtes de France μπορεί (άμα μπορεί, όπως σου επεσήμανα και παραπάνω...) να μεταφερθεί στα ελληνικά... Σύμφωνα με γαλλοελληνικό λεξικό που κοίταξα gîte=καταφύγιο-κατάλυμα, αλλά καθώς μιλάμε για ξενοδοχειακή μονάδα... Η συνέχεια στα Βικιταξίδια...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 02:24, 22 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Κατηγορίες γεννήσεων - θανάτων

Οκ. Αν και η πολιτική απαγορεύει κατηγορίες γεννήσεων και θανάτων πριν το 1801 και ούτε η πρόσφατη συζήτηση έχει διαφοροποίησει την απαγόρευση αυτή, θα σταματήσω για να υπάρξει ηρεμία. Οφείλεις όμως να αποδεκτείς τον υφιστάμενο κανονισμό. Ξέρω ότι τον βρίσκεις λανθασμένο, αλλά αυτόν έχει αποδεκτεί η κοινότητα και πρέπει όλοι να τον σεβόμαστε. Xaris333 (συζήτηση) 19:36, 23 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Αντιλαμβάνομαι που το πας. Υποθέτω διαφωνείς με τις διαγραφές [21][22]. Ναι το ξέρω ότι δεν υπάρχει γραμμένο στην πολιτική. Θα έπρεπε να υπάρχει, εφόσον διαγράφονται κατηγορίες. Μπορείς να το θέσεις ως επιχείρημα αν και εφόσον επιθυμείς την ύπαρξη τέτοιων κατηγοριών. Αυτό που βλέπω εγώ είναι μια κατηγορία που είναι κόκκινη, περιέχει 5 λήμματα, μπορεί να δημιουργηθεί, δεν τη δημιουργώ γιατί ξέρω ότι υπάρχει αυτός ο κανονισμός (άτυπη συμφωνία μάλλον) και θα διαγραφούν λόγω αυτού. Τι προτείνεις; (Σημείωση: Δεν έχω εκφέρει άποψη για αυτό τον κανονισμό στο παρελθόν, ούτε καν ήμουν στη ΒΠ όταν αποφασίστηκε αλλά δεν γράφτηκε κάπου) Xaris333 (συζήτηση) 19:52, 23 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Οκ. Θα το θέσω θέμα στην αγορά όχι για την ουσία της ύπαρξης του αλλά για την καταγραφή του ή όχι. Ας εκφραστούν και οι υπόλοιποι. Xaris333 (συζήτηση) 20:02, 23 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Κατηγορίες

• Υπήρχε ένα λάθος στην κατηγοριοποίηση, που τακτοποιήθηκε. Οι εστέρες ανόργανων οξέων αποτελούν υπερσύνολο των αλοξυλαλκανίων, αφού τα τελευταία είναι εστέρες ειδικά των υπαλογονωδών οξέων μόνο...
• Χρειάζεται μάλλον πιο εκτεταμένος έλεγχος στην κατηγοριοποίηση, και όσο το αναβάλλουμε δυσκολεύει η δουλειά...

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 02:32, 24 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Βουλγαρικό Μακεδονικό Κομιτάτο & Ελληνικό Μακεδονικό Κομιτάτο

Δεν υπήρχε οργάνωση με τον τίτλο "Βουλγαρικό Μακεδονικό Κομιτάτο" στην πραγματικότητα. Υπήρχαν πολλοί σύλλογοι Βουλγαρομακεδόνων στη Σόφια που ασχολούνταν με τη Μακεδονία, ενώ το 1893 ιδρύθηκαν δύο συγκοινωνούσες οργανώσεις (κυρίως με τρομοκρατική στρατηγική, όπως θα λέγαμε σήμερα) στη Μακεδονία (με έδρες τη Ρέσεν και τη Θεσσαλονίκη), και τίτλο Βουλγαρικές Μακεδονο-Αδριανουπολίτικες Επαναστατικές Επιτροπές (Bulgarian Macedonian-Adrianople Revolutionary Committees). Ήταν οι πρόδρομοι της μετέπειτα Εσωτερικής Μακεδονο-Αδριανουπολίτικης Επαναστατικής Οργάνωσης. Οι δύο αυτές οργανώσεις το 1894 απέκτησαν ενιαία διοίκηση με τον τίτλο "Κεντρική Επιτροπή", με έδρα στη Σόφια. Από τη λέξη "Επιτροπές" προέκυψε ο όρος "κομιτάτο", όπως έμεινε γνωστός στους Έλληνες της Μακεδονίας. Όλες αυτές οι οργανώσεις και σύλλογοι εντός της Βουλγαρίας, καθώς και οι δύο επιτροπές που λειτουργούσαν μέσα στη Μακεδονία, συνενώθηκαν το 1895 στη Σόφια, κάτω από τη σκέπη της Βουλγαρικής Κυβέρνησης, και συγκροτήθηκε μία επιτροπή (κομιτάτο) με τον τίτλο "Ανωτάτη Μακεδονο-Αδριανουπολιτική Επιτροπή" (Върховен македоно-одрински комитет - Βερχόβεν Μακεντονο-Οντρίνσκι Κόμιτετ). Μετά από αυτήν την εξέλιξη, η "Κεντρική Επιτροπή" (Κομιτάτο Σεντραλιστών) τέθηκε υπό τη διοίκηση της "Ανώτατης Επιτροπής" (Κομιτάτο Βερχοβιστών). Μεταξύ της Ανώτατης Επιτροπής (Βερχοβιστών) και της Κεντρικής Επιτροπής (Σεντραλιστών), υπήρχε διάσταση απόψεων όσον αφορά στη στρατηγική. Οι μεν Βερχοβιστές ως απόμακροι, και καθοδηγούμενοι από το Βασιλιά της Βουλγαρίας υποστήριζαν την επιδίωξη άμεσης ενσωμάτωσης της Μακεδονίας στη Βουλγαρία, ενώ οι Σεντραλιστές, ως καλύτεροι γνώστες των πραγμάτων και της εθνολογικής σύστασης της Μακεδονίας, θεωρούσαν ότι έπρεπε να ακολουθηθεί το μοντέλο της Ανατολικής Ρωμυλίας, με μία καταρχήν αυτονομία, έτσι ώστε να μπορέσει να εκβουλγαριστεί ο χώρος πριν ενσωματωθεί στο Βουλγαρικό κράτος. Το 1902 η Κεντρική Επιτροπή των "Βουλγαρικών Μακεδονο-Αδριανουπολίτικων Επαναστατικών Επιτροπών", προχώρησε σε μία αναδόμηση αποκτώντας μία πιο συμπαγή οργανωτική δομή, και ονομάστηκε Εσωτερική Μακεδονική Επαναστατική Οργάνωση. Επειδή, πολλά στελέχη της ΕΜΕΟ μεταπηδούσαν στην Ανώτατη Επιτροπή, και πολλά στελέχη της Ανώτατης Επιτροπής μεταπηδούσαν στην ΕΜΕΟ, η σχέση των δύο αυτών επιτροπών (κομιτάτων) δεν ήταν ακριβώς προϊσταμένου (Ανώτατη Επιτροπή) προς υφιστάμενο (Κεντρική Επιτροπή - ΕΜΕΟ), όπως θα έπρεπε να είναι θεσμικά, αλλά συχνά ήταν ανταγωνιστικές.

Από την άλλη πλευρά, οι Έλληνες δεν είχαν κάποιο κεντρικό σύλλογο. Σε κάθε πόλη, κωμόπολη και χωριό της Μακεδονίας λειτουργούσε ένας σύλλογος (ήδη από τα τέλη του 18ου αιώνα), ο οποίος μετά τη Βουλγαρική αφύπνιση το 1850, και ιδιαίτερα μετά το Βουλγαρικό σχίσμα του 1870, άρχισε να έχει εθνική δράση σε τοπικό επίπεδο. Στην Αθήνα υπήρχε ο σύλλογος Μακεδόνων (Ἐπικούρος τῶν Μακεδόνων Ἐπιτροπῆ) που είχε ιδρυθεί το 1821 από τους Μακεδόνες αγωνιστές που είχαν συρρεύσει στην πρωτεύουσα, και με φροντίδα της οικογένειας Δραγούμη προσπαθούσε να βοηθήσει τη Βουλγαροτρομοκρατούμενη Μακεδονία των τελών του 19ου αιώνα, αλλά με περιορισμένη δράση. Μόλις το 1904 ιδρύθηκε στην Αθήνα από την οικογένεια Δραγούμη (καταγόμενη από το Βογατσικό Καστοριάς), τους αδελφούς Γερογιάννη (από την Αρναία Χαλκιδικής) και τον Δημήτριο Καλαποθάκη, το "Μακεδονικό Κομιτάτο", στο οποίο εντάχθηκαν και πολλά πρώην μέλη της Εθνικής Εταιρείας. Το Μακεδονικό Κομιτάτο προσπάθησε να θέσει υπό τον έλεγχό του τους τοπικούς συλλόγους της Μακεδονίας, την εκπαιδευτική διαδικασία (όπου ήρθε σε σύγκρουση με την Ελληνική Κυβέρνηση) και τις κατά τόπους εκκλησιαστικές επιτροπές (όπου ήρθε σε σύγκρουση με το Πατριαρχείο), προκειμένου να συντονίσει τις δράσεις. Σε γενικές γραμμές πάντως κατάφερε να οργανώσει την κατάσταση που ως τότε ήταν απελπιστική σε επίπεδο οργάνωσης και όχι μόνο.

Είναι δύσκολο να μπουν όλα αυτά σε ένα λήμμα. Θα μπορούσαν να μπουν σαν τμήμα της ιστορίας του Μακεδονικού Αγώνα, αλλά εκεί θα παρεισφρήσουν διάφοροι περίεργοι και θα καταλήγαμε σε αυτά που ήδη έχουμε. Χρήστης:Pyraechmes καλώς ήλθε η Ελληνοαραβική άνοιξη (συζήτηση) 17:07, 24 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Μια ματιά

Για ρίξε κι εσύ μια ματιά εδώ, το έψαξα λίγο πριν κάνω την αναστροφή, και πράξε ανάλογα. --Ttzavaras^{συζήτηση} 10:38, 25 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Βλέπω απέκτησες και ομώνυμη εταιρεία!! Καλές δουλειές ( και - σοβαρά τώρα - χρόνια πολλά! --Ttzavaras^{συζήτηση} 12:15, 25 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Ιωάννης-Γαβριήλ Εϋνάρδος

Θα ήθελα να μου εξηγήσεις γιατί αφαίρεσες την κατηγορία Κατηγορία:Ελβετοί τραπεζίτες από το λήμμα.--Vagrand (συζήτηση) 21:46, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Την αφαίρεσα γιατί είναι το μόνο λήμμα της κατηγορίας. Θεωρώ καλύτερο να βρίσκεται στην Κατηγορία:Τραπεζίτες. --Focal ^Point 22:10, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Το Θεωρώ δηλώνει προσωπική άποψη. Προχωρείς σε ενέργειες μη βασιζόμενος στην ισχύουσα πολιτική της κατηγοριοποίησης και της γρήγορης διαγραφής. Μια έναρξη τέτοιας συζήτησης στην Αγορά, θεωρώ ότι δεν μπορεί να γίνει αμερόληπτη εκ μέρους σου.--Vagrand (συζήτηση) 05:50, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Επιτρέπεται να έχω άποψη; Επιτρέπεται να ρωτήσω τους συμβικιπαιδιστές τη δική τους; Έχω το δικαίωμα το λόγου ή όχι; --Focal ^Point 08:55, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Τρολ και υβριστές

Δεν νομίζω ότι έχει κάποιον νόημα η συνδιαλλαγή και το τάισμα ακραίων υβριστών και τρολ, μια και έχεις και ένα κάρο επιγραφές εδώ--The Elder (συζήτηση) 22:56, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα, ευχαριστώ για τη συμβουλή. Πιστεύω ότι οι άνθρωποι μπορεί να αλλάξουν προς το καλύτερο. Καμιά φορά αυτό καταλήγει σε τάισμα, έχεις δίκιο, αλλά δε θα χάσω την πίστη μου στους ανθρώπους. --Focal ^Point 23:00, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Ωωωπ

Δεν γνωρίζω. Υπήρχε αίτημα εδώ και καιρό Βικιπαίδεια:Δουλειές για bots#Ρεμς ---> Ρενς, δεν διαφώνησε κανείς, οι πηγές από το διαδίκτυο έκαναν την αλλαγή να φαίνεται λογική οπότε και την έκανα. Xaris333 (συζήτηση) 23:52, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Μην ανησυχείς για την εκ μέρους μου χρήση του AWB... Μόνο τέτοιες μικροεπεξεργασίες θα κάνω... Τίποτα παραπάνω, εκτός κι αν μου το ζητήσει κανείς... Απλώς το λέω για να αποφύγουμε τυχόν καταστάσεις...

ΥΓ. Χρόνια πολλά με την ίδια ευκαιρία...

--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 23:58, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Τη σημερινή όμως πόλη (το Αζαξιό) ΔΕΝ γίνεται να την αναφέρεις με το ελληνικό της όνομα... Ψάχνοντας σε ελληνογαλλικό λεξικό που έχω στην κατοχή μου, το μόνο που βρήκα ως μετάφραση ήταν το Αζαξιό ή Αζάτσιο... Βεβαίως άμα το επιθυμείς κανείς δεν σε εμποδίζει να φτιάξεις λήμμα για το Αζαξιό ως αρχαία πόλη, δηλαδή Αιάκειο... Κάτι που θα μπορούσε να γίνει και με το Παρίσι-Λουτέτια...--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:18, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

πρόσφατη επεξεργασία στο λήμμα πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας

Παρακαλώ δείτε [τη σελίδα συζήτησης του λήμματος όπου εξηγώ τους λόγους για τους οποίους αντιστρέφω την επεξεργασία σας. Ασμοδαίος (συζήτηση) 17:27, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Παρακαλώ διαβάστε εδώ το σχόλιό μου στη σελίδα συζήτησης του λήμματος. Ασμοδαίος (συζήτηση) 22:16, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Μετακινήσεις

Μετακίνησε σε παρακαλώ το Ξαβιέ Μπετέλ σε Σαβιέ Μπετέλ... Ευχαριστώ...

ΥΓ. Η σελίδα είναι κλειδωμένη για απλούς χρήστες...

--Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 21:15, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Βλέπω ότι αν ήταν κλειδωμένη, ξεκλειδώθηκε. --Focal ^Point 21:54, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Εχμ... Βασικά εννοούσα τα πρότυπα της κύριας πύλης που έχουν λινκ προς τον λανθασμένο τίτλο του λήμματος... Αυτά που είναι στον πρώτο σύνδεσμο... --Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 21:56, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Μετάφραση

Είχε το σακκούλι του Κουμανούδη :)--The Elder (συζήτηση) 16:38, 28 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Βροχερό πολύ βροχερό φίλε μου --The Elder (συζήτηση) 17:27, 28 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Τόσα χρόνια φτύσιμο θα έπρεπε να το είχαμε συνηθίσει, αλλά ...--The Elder (συζήτηση) 17:38, 28 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Καλημέρα, μήπως μπορείς να με βοηθήσεις να αδειάσω αυτό και να μετατραπεί σε σελίδα αποσαφήνισης??? Είναι πολύ κοινή ονομασία για να ανακατευθύνει σε ένα μόνο γεωγραφικό σημείο...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 10:48, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Αυτό καινούργιο είναι... Εγώ ήξερα ότι το μότο σου ήταν "πηγές, πηγές, πηγές"... Πέρα από την όποια πλάκα όμως, ήδη, έχουμε ως ΒΠ τα λήμματα Πορ Λουί και Πορ Λουί (Γρενάδα)...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 10:59, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Monsieur est servi... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 11:21, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

ΥΓ. Άμα φτιάξω λήμμα για τις περιοχές της Γαλλίας ο τίτλος του θα είναι Περιοχές της Γαλλίας και όχι Περιοχή της Γαλλίας...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 11:24, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Εξελίξεις...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 12:12, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Αυτή την ανακατεύθυνση αξίζει να την διατηρήσουμε??? Δεν το συνηθίζουμε κιόλας να φτιάχνουμε ανακατευθύνσεις με λατινική γραφή, γι'αυτό ρωτάω...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 12:38, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Δεν είπα το αντίθετο, απλώς τα πρόσωπα με ανακατεύθυνση στα λατινικά είναι ένα... πολύ κλειστό ελιτίστικο κλαμπ στην ελληνόφωνη ΒΠ...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 12:44, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Θενκς... ε τόσο παλιός που είναι μπορεί και να τους μπερδέψουν!! Αμ το "έξη γκόμενες αφράτες" τι σου λέει; Είμαι περίεργος, αυτό το νικ δεν είχε φραγεί επ' αόριστον ως απαράδεκτο; Λες να είναι ακόμα... ενεργές; --Ttzavaras^{συζήτηση} 23:29, 30 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Λήμμα: Εμμανουήλ Λαμπράκης

Αγαπητέ FocalPoint σε παρακαλώ πολύ να μου εξηγήσεις αναλυτικά για ποιό λόγο διέγραψες το λήμμα Εμμανουήλ Λαμπράκης; (ChristosMavrotas (συζήτηση) 13:33, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC))

Ο παραπάνω χρήστης αυτός τελεί υπό φραγή από τον Καλογερόπουλο...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 18:29, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Πώς μου διέφυγε αυτό ??? Εγκληματίας ο Μάνος??? Το πολύ να έχει περάσει κάποιο φανάρι με κόκκινο (άμα θεωρείται αυτό έγκλημα...)... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 18:22, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Το «Χάκερ» το ξέχασες..   ManosHacker 18:26, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Α ναι... Και anonymous... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{sus aux faux-nez !!!} 18:28, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Εγκληματίαααααααα... --Focal ^Point 18:31, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)