Συζήτηση χρήστη:Verified Pie

Η προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:Verified Pie/Structured Discussions Archive 1 στις 22 – 11 – 2021.

Καλώς ήρθες!

(de) Willkommen
(en) Welcome
(eo) Bonvenon
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(it) Benvenuto
(pt) Βem-vindo
(ru) Добро пожаловать

TechMentions, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Αυτοί είναι μερικοί σύνδεσμοι που θα σου φανούν χρήσιμοι:

• Εισαγωγή και συχνές ερωτήσεις
• Οι 5 πυλώνες της Βικιπαίδειας και κάποιοι απλοί κανόνες
• Βασική πολιτική (ουδετερότητα, επαληθευσιμότητα, όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)
• Wikidata, (διασύνδεση λημμάτων με την γνωσιακή βάση δεδομένων wikidata)
• Βοήθεια
• Οδηγός χρήσης κώδικα μορφοποίησης
• Οδηγός χρήσης του οπτικού επεξεργαστή κειμένων
• Πρόχειρο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)
• Οδηγός δημιουργίας νέου λήμματος

Οδηγός χρήσης κώδικα μορφοποίησης

Οδηγός χρήσης του οπτικού επεξεργαστή κειμένων

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια! --🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 17:03, 10 Μαρτίου 2021 (UTC)

Πόλη:Γαλλία

Καλησπέρα, με βάση ποιο κριτήριο επιλέχθηκε το κόκκινο χρώμα στο συγκεκριμένο πρότυπο; Σημειώνω πως το προηγούμενο χρώμα είχε προτιμηθεί-επιλεγεί βάσει του αντίστοιχου προτύπου της fr@wiki. 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 14:37, 13 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Αφού επιλέχθηκε βάσει του γαλλικού προτύπου, εντάξει - δε το είχα δει.
Τώρα το ξαναάλλαξα στο προηγούμενο χρώμα 👍 --Verified Pie. 13:09, 14 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Εμ... Δεν πρέπει να έχει καθόλου χρώμα, ούτε κόκκινο ούτε πράσινο. Και δεν τίθεται θέμα συσχέτισης με το γαλλικό πρότυπο. Εκεί αφορά συγκεκριμένη κωδικοποίηση: όλα τα γεωγραφικά πρότυπα έχουν το ίδιο χρώμα άσχετα με την χώρα (παράδειγμα). Εδώ επικρατεί ένα ψιλομπαχαλάκι, αλλά θα πρέπει επιτέλους να εναρμονιστούν όλα με βάση το Πρότυπο:Πόλη (χωρίς ξεχωριστό χρώμα). — Geraki ^{(συζήτηση)} 13:21, 15 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Ε ας το λύσουμε αυτό το πρόβλημα λοιπόν, είναι μια καλή ευκαιρία. --Verified Pie. 13:40, 17 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Μετακίνηση τίτλου

Μετακίνησες κακώς το τίτλο του λήμματος Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία. Η ελληνική γλώσσα έχει διαφορετικό τρόπο έκφρασης από τις άλλες, σε εμάς μπαίνουν παρενθέσεις. Ή θα φύγει εντελώς η χρονολογία ή θα μπει σε παρένθεση. Δώρα Σ. (συζήτηση) 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Α ναι, τώρα είδα ότι και σε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις υπάρχει παρένθεση στη χρονολογία. Θα φροντίσω να είμαι πιο προσεκτικός άλλη φορά. --Verified Pie συζήτηση 11:21, 28 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Βοήθεια;

Καλημέρα! Επειδή είδα ότι ασχολείσαι με την τεχνική και αισθητική βελτίωση της βπ και επειδή ξεκινάμε μια διαδικασία αξιολόγησης διαχειριστών, για την οποία θα χρειαστούμε κάτι σαν πίνακες βαθμολογίας αναρωτιόμουν αν θα μπορούσες να μας βοηθήσεις. Η σελίδα είναι Βικιπαίδεια:Περιοδική αξιολόγηση διαχειριστών . Οποιαδήποτε βοήθεια στο στήσιμο είναι καλοδεχούμενη. Σε ευχαριστώ Δώρα Σ. Ζ 02:40, 22 Μαρτίου 2022 (UTC)

Προτιμώ να κρατήσω ουδέτερη στάση σε αυτό το πρότζεκτ για την ώρα. Είναι ιδιαίτερα αμφιλεγόμενο. Αν αλλάξω γνώμη (ίσως όταν ξεκαθαρίσει η στάση της κοινότητας προς την αξιολόγηση), θα σου πω. Ευχαριστώ.--Verified Pie 14:46, 28 Μαρτίου 2022 (UTC)

είναι πρωτοβουλία χρηστών δεν είναι επίσημη πολιτική ούτε εγχείρημα της βπ. σύμφωνα με την άποψη του Geraki:Αν κάποιοι χρήστες εκτιμούν ότι θα ήθελαν να βαθμολογήσουν τους διαχειριστές χωρίς να έχει κάποιο αποτέλεσμα (δηλαδή με μόνο σκοπό την βαθμολόγηση) μπορούν να το κάνουν χωρίς να εμπλέκονται διαχειριστές ή γραφειοκράτες ή τουλάχιστον όχι υπό την ιδιότητά τους. μπορείς να διαβάσεις το πως τοποθετήθηκαν οι διαχειριστές εδώ: Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο γραφειοκρατών#Συζήτηση Δώρα Σ. 16:44, 28 Μαρτίου 2022 (UTC)

Χμ. Το διάβασα. Και φαίνεται ότι είναι αρνητικοί - με τα επιχειρήματά τους. Αν κάναμε αυτήν την αξιολόγηση χωρίς να επηρεάζονταν οι διαχειριστές δε θα είχε πολύ νόημα. --Verified Pie 11:09, 29 Μαρτίου 2022 (UTC)

δημοσκόπηση είναι. και οι δημοσκοπήσεις δεν απαγορεύονται. Εξάλλου, δεν θα είχε ενδιαφέρον να δούμε για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ τη γνώμη των χρηστών για τους διαχειριστές; το πως εκτιμούν την συνολική συνεισφορά τους; Δώρα Σ. 16:44, 29 Μαρτίου 2022 (UTC)

Εντάξει, αξίζει η δοκιμή! --Verified Pie 12:33, 31 Μαρτίου 2022 (UTC)

ευχαριστώ πάρα πολύ!!! Περιμένω τις θαυματουργές επεξεργασίες σου εδώ  : Βικιπαίδεια:Δημοσκόπηση για τους διαχειριστές και πιο συγκεκριμένα στον πρωτόγονο πίνακα αξιολόγησης που δημιούργησα μόνη μου. Κάνε ότι νομίζεις!! Δώρα Σ. 16:43, 31 Μαρτίου 2022 (UTC)

Πρότυπο:OASA icons

Καλησπέρα! Μπορείτε να καταλάβετε γιατί αυτό το πρότυπο [[File:Logo of the Athens Metro Operating Company (AMEL).svg|13px|alt=| |link=Μετρό Αθήνας]] εμφανίζεται πάντα στην επόμενη γραμμή: , , . Αυτό το left μου φαίνεται πως το κάνει. --2A02:1388:408E:3520:6CE9:11EA:C61F:6AE2 19:59, 1 Απριλίου 2022 (UTC)

Αφαίρεσα την παράμετρο του left εντελώς, ίσως θα ήταν καλό να κάνετε και εσείς ένα τσεκ πως δεν επιδρά αρνητικά στις σελίδες που το χρησιμοποιούν. --2A02:1388:408E:3520:6CE9:11EA:C61F:6AE2 20:11, 1 Απριλίου 2022 (UTC)

Καλησπέρα. Τώρα όλα είναι μια χαρά. Απλά η τριτη παράμετρος για την θέση του εικονιδίου μπορεί να φανεί χρήσιμη (με σκέτο {{{3}}}) οπότε την ξαναπρόσθεσα. --Verified Pie 18:47, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

👌--2A02:1388:408E:3520:6CE9:11EA:C61F:6AE2 23:41, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

να σας ρωτήσω και κάτι ακόμα με την ευκαιρία... αυτό το {{rint|athens|metro}} σε τι ακριβώς χρησιμεύει και βρίσκεται σε πολλά infobox μετά από τα OASA icons.

Με το {{rint|athens|metro}} πάει κάτι λάθος και σίγουρα από τη στιγμή που δε λειτουργεί δε θα έπρεπε να βρίσκεται σε εκείνα τα infobox. Κανονικά θα έπρεπε να εμφάνιζε ένα icon. --Verified Pie 18:47, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

🆗--2A02:1388:408E:3520:6CE9:11EA:C61F:6AE2 23:41, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

Δημοσκόπηση

Μπορείς μήπως να φτιάξεις τη δημοσκόπηση εδώ ; https://wudele.toolforge.org/elwiki-2020-1 Δώρα Σ. 16:59, 4 Απριλίου 2022 (UTC)

Τι θα έλεγες για αυτό https://wudele.toolforge.org/djRDhCSwB6wHgefQWB99x2ON/admin; —-Verified Pie 19:13, 6 Απριλίου 2022 (UTC)

Yes!!! η βαθμολογία πως θα μπαίνει; Δώρα Σ. 19:51, 6 Απριλίου 2022 (UTC)

Υπάρχουν οι επιλογές ν, (ν) και χ. Υποθέτω το (ν) θέλεις να δηλώνει ουδετερότητα. Επιλέγεις αυτή που θέλεις για τον κάθε διαχειριστή και στο τέλος πατάς το «Save». Αυτό είναι όλο. —Verified Pie 11:01, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

ποια θα είναι η ερώτηση για να είναι η απάντηση ναι ή όχι ή ουδέτερος;

υποτίθεται ερευνάμε το βαθμό αξιολόγησης του κάθε διαχειριστή Δώρα Σ. 16:46, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

οι απαντήσεις βρίσκεται στα κελιά κάτω από τους διαχειριστές. Όσο για τον βαθμό αξιολόγησης, νομίζω ότι είναι κάτι αδύνατο στη συγκεκριμένη πλατφόρμα. --Verified Pie 18:16, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

το θέμα είναι πως θα κάνουμε την ερώτηση ώστε οι χρήστες να απαντήσουν με ένα ναι ή όχι. Θα μπορούσαμε περιφραστικά: ας πούμε θεωρείτε ότι ο διαχειριστής Τάδε εκπληρώνει σωστά τις αρμοδιότητές του ή όχι;

ε;; Δώρα Σ. 18:22, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

μετά θα μπορέσεις να βγάλεις τα ποσοστά - εσύ ή η εφαρμογή- τι ποσοστό είπε ναι , τι ποσοστό όχι κ.λ.π.; Δώρα Σ. 18:24, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

Αν όλα πάνε καλά ναι ! —Verified Pie 18:25, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

Υπάρχουν comments, μπορούμε να τα αξιοποιήσουμε. —Verified Pie 18:31, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

α..δηλαδή μπορεί κάποιος να σχολιάζει τη ψήφο του και να την επεξηγεί; Δώρα Σ. 19:20, 8 Απριλίου 2022 (UTC)

δημοσκόπηση 2

είδες τη σελίδα; έχει βανδαλιστεί. μπορούμε να την κλειδώσουμε μέχρι να αρχίσει η ψηφοφορία; Επίσης πρέπει να προστεθεί ο διαχειριστής Χρήστης:Εὐθυμένης. Ευχαριστώ. Δώρα Σ. 01:22, 12 Απριλίου 2022 (UTC)

Κάποιος μπήκε και τη διέγραψε τη σελίδα. Τώρα την ξαναδημιούργησε ο Gomoloko με κωδικό ώστε να μη μπορούν να την επεξεργάζονται παρά μόνο όσοι έχουν τον κωδικό, τουλάχιστον μέχρι να αρχίσει η δημοσκόπηση. Θέλεις να σου τον στείλω με μέιλ; Δώρα Σ. 16:39, 13 Απριλίου 2022 (UTC)

ασφαλώς! --Verified Pie 18:00, 13 Απριλίου 2022 (UTC)

στο έστειλα, τελικά δεν είναι κωδικός είναι λινκ προστατευμένο Δώρα Σ. 17:45, 14 Απριλίου 2022 (UTC)

Αλαντίν

Τι ακριβώς έκανες στην υποψηφιότητα του λήμματος; το απέρριψες, το προώθησες σε καλό λήμμα; δεν κατάλαβα, δεν έχεις γράψει κάτι... Δώρα Σ. 00:46, 27 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

Ο ΖῷονΠολιτικόν το έβαλε στη σελίδα των υποψηφιων καλών λημμάτων στις 7 Οκτωβρίου, χωρίς να δημιουργήσει τη σελίδα ελέγχου. Έτσι, τη δημιούργησα εγώ γι’ αυτόν ορίζοντας ως ημερομηνία τις 7 Οκτωβρίου. Για το λήμμα δε ξέρω τίποτα. —Verified Pie 08:05, 27 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

Τη σελίδα αυτή τη δημιουργεί αυτός που κρίνει το λήμμα, δε δημιουργείται κενή.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 10:01, 27 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

Ναι, αλλά όταν κάποιος προσθέτει το λήμμα στα υποψήφια καλά λήμματα, είναι αυτονόητο ότι χρειάζεται αυτή η σελίδα —Verified Pie 12:40, 28 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

Τη σελίδα τη δημιουργεί αυτος που θα κάνει την κρίση. Αν δει πως η σελίδα αξιολόγησης εχει δημιουργηθεί πιθανώς την προσπεράσει. Οι υποψηφιότητες τοποθετούνται στη σχετική σελίδα.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 12:46, 28 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

Δε κατάλαβα.. —Verified Pie 12:49, 28 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

δε χρειάζεται να κάνεις κλικ πάνω στο σελίδα ελέγχου, γιατί έτσι φαίνεται ότι κάποιος έχει κάνει ήδη τον έλεγχο. Η σωστη διαδικασία είνα αυτή που έκανε ο Τεχνίτης. το λήμμα παραμένει έτσι μέχρι να το κρίνει κάποιος. αυτός που θα το κρίνει δημιουργεί τη σελίδα ελέγχου. Δώρα Σ. 17:53, 28 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

Εντάξει, αφού είδα κάποιες συζητήσεις από το αρχείο κατάλαβα. Τώρα, ξαναδημιούργησα τη σελίδα και αυτή τη φορά την αξιολόγησα. --Verified Pie 12:52, 18 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

κοίταξε λίγο, τη σελίδα. σου άφησα μνμ. διάβασέ το και διαγράψε το Δώρα Σ. 19:15, 19 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Καλό λήμμα Apple

Αγαπητέ Verified Pie,

Σας συγχαίρω για την έως τώρα πολύτιμη συνεισφορά σας στο εγχείρημα και την προσπάθεια βελτίωσης του λήμματος της εταιρείας Apple ειδικότερα. Δυστυχώς, αυτό χαρακτηρίζεται από σειρά προβλημάτων που πρέπει να επιλυθούν για να μπορεί να χαρακτηριστεί ως καλό λήμμα. Δείτε τα ζητήματα αυτά στη σελίδα αξιολόγησης

Ευχαριστώ για την κατανόησή σας, L'Orfeo^{Son io} 11:47, 28 Μαρτίου 2023 (UTC)

Σελένα Γκόμεζ

Καλήσπερα, είδα εκτελέσατε πρόσφατα μετακίνηση στο λήμμα και σας στέλνω το μήνυμα επειδή με την πιο πρόσφατη μετονομασία είχα ασχοληθεί στο παρελθόν. Αν κάνετε search Σελένα Γκόμεζ εμφανίζονται αρκετά περισσότερα αποτελέσματα σε σχέση με την τρέχουσα ονομασία και επειδή η Βικιπαίδεια πρέπει να κινείται βάσει πηγών, νομίζω πως το Σελένα Γκόμεζ είναι πιο αποδεκτό ως όνομα. 2A02:85F:F035:E6B6:40B9:E17B:623:5DE5 14:28, 7 Αυγούστου 2023 (UTC)

Καλησπέρα. Λοιπόν, αν και πηγές συναντάμε και στο Σελίνα (μερικά σάιτ που βρήκα: HuffPost, News247, Tlife, Έθνος), φαίνεται πράγματι το Σελένα να είναι πιο αποδεκτό, αφού το βλέπει κανείς πολύ πιο συχνά στο ίντερνετ. Την αλλαγή την έκανα βιαστικά χωρίς ψάξιμο, επειδή απλά στο λήμμα εμφανιζόταν πάνω πάνω στο κουτί πληροφοριών και στην πρώτη σειρά κειμένου το Σελίνα. Συνεπώς, είμαι υπέρ του να ξαναγίνει όπως ήταν, μαζί με τις αντίστοιχες επεξεργασίες στο λήμμα και το Wikidata —Verified Pie 10:03, 10 Αυγούστου 2023 (UTC)

Τέλεια. Συνεπώς προβείτε σε αυτή όποτε μπορείτε μιας και δε μπορώ εγώ ο ίδιος λόγω μη συνεισφοράς μου από λογαριασμό. 2A02:85F:F035:E6B6:40B9:E17B:623:5DE5 14:17, 10 Αυγούστου 2023 (UTC)

Very long για τον Πελέ;;;

Καλησπέρα. Αφαίρεσα τη σήμανση ότι το λήμμα είναι πολύ μεγάλο αιτιολωντας το. Δεν γνωρίζω φυσικά που το είδες, εγώ το έχω δει στην en.wikipedia στο λήμμα του Μπουφόν (πάνω από 16.000 λέξεις για ένα τερματοφύλακα (!!!), που μόλις τελείωσε την καριέρα του - άρα όχι όλη η ζωή του - και που δεν είναι καν στους τρεις καλύτερους όλων των εποχών). Εκεί το δικαιολογώ απόλυτα και συμφωνώ. Για τον Πελέ όχι (σπάσιμο του λήμματος το σκέφτομαι και εγώ). Ευχαριστώ.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 18:35, 26 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Καλησπέρα. Το λήμμα έχει μέγεθος >600000 bytes, ενώ στην αγγλική ΒΠ μόνο 216000. Ανήκει στα top 5 μεγαλύτερα λημματα του εγχειρήματος. Έχει πολύ παραπάνω πληροφορίες απ’ όσες χρειάζονται, πλατιάζει και αυτό ακριβώς επισημαίνει το πρότυπο Very long. Επίσης, από τη στιγμή που υποστηρίζεις σπάσιμο του λήμματος, γιατί αφαίρεσες τη σήμανση; —Verified Pie 09:25, 27 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Αν μπορώ να προτείνω κάτι για τη μείωση των bytes (σε μια πρώτη φάση) είναι η μείωση των παραπομπών. Δεν χρειάζονται πάντα 2-3 για το ο,τιδήποτε, συνήθως μία είναι αρκετή εκτός αν υπάρχουν αντικρούομενες απόψεις. Ένας άλλος τρόπος είναι να περιοριστούν λίγο οι δημοσιογραφίστικές εκφράσεις (ενδεικτικές αλλαγές) που θα κάνουν το κείμενο πιο σφιχτό. --cubic[*]star 10:36, 27 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Η δική μου άποψη θα ήταν: να αφαιρεθούν οι πολλαπλές παραπομπές (1 ή 2 καλές φτάνουν για ένα καλό ισχυρισμό), να αφαιρεθούν οι λατινικές ονομασίες, τυχόν λεπτομέρειες που δεν έχουν εγκυκλοπαιδική σημασία, και αλλαγές στην εκφραση. NikosLikomitros (συζήτηση) 10:56, 27 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Επίσης, πρέπει να αφαιρέσουμε και τα μπλογκσπότ και άλλες τυχόν μη αξιόπιστες πηγές. NikosLikomitros (συζήτηση) 11:06, 27 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Άρα η σήμανση Very long δε χρειάζεται; Verified Pie 11:08, 27 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Αυτή η σήμανση δεν έχει καμία σχέση με τις παραπομπές. Είναι σαν το too long; didn't read με την έννοια ότι το λήμμα είναι τόσο μεγάλο που δυσχεραίνεται η πλοήγηση του αναγνώστη σε αυτό. Η μετρική για κάτι τέτοιο είναι ένα gadget που μάλλον υπάρχει στις προτιμήσεις του χρήστη και λέγεται κάτι σε Prosesize και τέλοσπαντων μπορεί να μετρήσει το μέγεθος του αναγνώσιμου πεζού κειμένου που καθορίζει το παραπάνω. Στο περίπου θα εκτιμούσα ότι στο λήμμα αυτό το μέγεθος είναι 120.000 bytes ήτοι 20.000 λέξεις. Τα 600.000 bytes κώδικα wiki προφανώς είναι φόρτος για τον browser που φορτώνει το λήμμα αλλά δεν επηρεάζουν την πλοήγηση του αναγνώστη. Οι παραπομπές δεν πιάνουν καθόλου χώρο και είναι όλες συγκεντρωμένες στο τέλος, ενώ μεταξύ άλλων η σύγκριση με την αγγλική είναι και αστεία γιατί ένας ελληνικός χαρακτήρας αναπαρίσταται με 2 bytes, ενώ ένας αγγλικός με 1. 109.178.202.2 11:34, 27 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Αυτό το ξέρω, απλά εγώ είχα την εντύπωση ότι είναι περισσότερο από 20.000 λέξεις. —Verified Pie 11:05, 28 Οκτωβρίου 2023 (UTC)

Μετονομασία λημμάτων

Παρακαλώ μην κάνεις μετονομασίες λημμάτων με αντιγραφή και επικόλληση γιατί διασπάται το ιστορικό συνεισφορών του λήμματος. Θα αναστρέψω τις επεξεργασίες στο ΣΚ Μπράγκα και θα το κάνω με μετακίνηση. Αν σε εμποδίζει η ύπαρξη μίας ανακατεύθυνσης στην μετακίνση μπορείς να ζητήσεις την άμεση διαγραφή της προκειμένου να γίνει κανονικά η μετακίνηση. Ευχαριστώ και καλή συνέχεια. —Ah3kal (συζήτηση) 10:00, 8 Μαρτίου 2024 (UTC)

Α ναι. Θα το έχω στον νου μου —Verified Pie 10:04, 8 Μαρτίου 2024 (UTC)

Κανένα πρόβλημα, έγινε η μετακίνση με κανονικό τρόπο, διαγράφηκε η ανακατεύθυνση και μετακινήθηκε το λήμμα στη θέση της. —Ah3kal (συζήτηση) 10:05, 8 Μαρτίου 2024 (UTC)